Таблица лидеров

Для moroz-85 и den45, а так же для всех, кому интересны мои эксперименты. moroz-85 Выходит, что ты больше в сторону ПОЧТИСПИРТА смотришь? Расскажи про работу с тарелками. Есть ли трудности какие или особенности? den45 А есть ли смысл городить колонны на вакууме, если задача получить спиртяшку? В общем то получение спирта (крепкого дистилята) для меня имело практическое значение, дело в том что два близких для меня человека- тёща(в декабре исполняется 94года) и внучатый племянник(автомобильная авария) ведут неподвижный образ жизни(спирт необходим для санитарной обработки кожи), а в условиях войны, в которых мы оказались, ощущался некоторый(от слова полный) дефицит лекарственных препаратов, в т.ч. и спирта, поэтому я постарался совместить свои увлечения с потребностями семьи. После просмотра роликов Asmel, я собрал примитивную установку из двух стеклянных банок, соединил их между собой н/ж гофрированным рукавом, предварительно залил в одну из банок домашнее вино(у меня его много было в подвале) и откачал из них воздух маслянным вакуумным насосом НВР-1,25Д, которые у меня были в к-ве 2шт(когда то я занимался очисткой фузов подсолнечного масла и использовал установки ПСМ-4, а вакуумные насосы от этих установок в процессе не использовались и были мной демонтированы). Банку с вином помещал в ёмкость с водой. Вода нагревалась кипятильником, температура воды на заданных величинах поддерживалась термореле «Квочка»-для домашнего инкубатора(я и сейчас им пользуюсь). Приборов для контроля давления в наличии не было, поэтому откачку воздуха производил по справочнику Стэля(шучу, стэля по украински это –потолок), в общем то руководствовался временем работы насоса – насос качал 3минуты и я его отключал. Пустую банку помещал в снег, который периодически приносил с улицы. К моему изумлению у меня всё получилось, но продукт, который скопился в приёмной ёмкости, сильно вонял растворителем. Я до этого никогда в жизни не занимался самогоноварением, это и была моя первая установка. Пришлось консультироваться у своих знакомых, которые имели отношение к самогоноварению, тут то я и узнал о существовании «голов» , «тела» и «хвостов». Один из знакомых порекомендовал нагреть полученную жидкость до 70-80 град на водяной бане в атмосфере и дождаться когда противные запахи выветрятся, что я и сделал, часа через два жидкость престала вонять. Крепость жидкости(ареометр-винометр попросил на время) оказалась в районе 40%. Потом я насмотрелся систему МСД, пробовал последовательно соединить несколько банок. Сначала ничего не получилось. После тщательного утепления всех банок всё получилось но результаты были не слишком отличающиеся от ранее полученных на опыте с двумя банками. Пришлось «засесть за учебники» – появились видео от Игоря Шульмана, я внимательно следил за его опытами и собственно говоря во многом старался повторить его достижения, что у меня получилось судите сами - видео я выложил. Так что я считаю, что ответил на вопрос- зачем я на вакууме стараюсь получить спирт. Кстати спирт крепостью 93-94% обладает очень тонким и нежным ароматом на фруктовых брагах и отличается по ароматике от менее крепких спиртов, по моему мнению в лучшую сторону, но это субъективно. Недавно насмотрелся видео как готовят ром Баккарди. Пытаюсь в подражание проводить дробный отбор продукта( через каждые 650мл, а затем смешиваю эти фракции в разных пропорциях и различных сочетаниях доводя эти сочетания до питейной крепости(42-43%) и я вам скажу получаются разные напитки, конечно они не кардинально отличаются друг от друга но разница заметна. Даю продегустировать эти пробы своим знакомым и получаю разные сравнительные оценки, которые отличаются от моих собственных, но в чём все сходятся все оценки – эти напитки круче магазинных напитков, не говоря о традиционном самогоне. Один мой товарищ – очень опытный в этом деле, который меня консультировал раньше, привозил свою сахарную брагу, мы её совместно переганяли. Он был шокирован сравнительно малым количеством отобранных голов, да и долго не мог понять, а есть ли головы. Но больше всего он был удивлён отсутствием привычной для него вони при извлечении барды из куба Часть проб поставил настаиваться на дубе. Яблочный дистиллят через месяц настаивания источает просто неземной аромат, вкус великолепный(я помню вкус кальвадоса при советской власти- и рядом не лежал). Чача из винограда Саперави северный отличается от чачи из винограда Лидия, но каждая по своему хороша. Перегнал литров 150 браги из прошлогоднего урожая абрикос(их было как грязи)- аромат и вкус ни с чем не сравнимый, думаю как из него сделать Амарето. Если у кого нибудь есть опыт по изготовлению Амарето поделитесь, буду благодарен. Попробовал перегнать накопившиеся хвосты от перегона фруктовых браг в смеси- в разных отобранных пробах по 650мл, немного разный аромат, в пробах покрепче(90-80%)-преобладает слива, в пробах (>80%)-абрикос, а аромата винограда нет, хотя виноградных хвостов было больше всего по объёму. Что касается вопроса о трудностях при дистилляции на тарелках, так их нет, по сравнению с гембелем, который я испытывал на МСД. Сейчас я пользуюсь самодельными колпачковыми тарелками, но была проба использовать самодельные ситчатые тарелки(одно время их раскручивал Шульман). Купил на рынке 10 штампованных сеток с отверстиями для раковин(20руб/шт) по размерам подошли к диаметру колоны(74мм) и установил в колону. Очень долго мучился пока подобрал мощность, на которой жидкость барботирует на тарелках, при малейших изменениях давления барботаж сразу же исчезал и муки начинались снова- отказался от использования. На колпачковых тарелках барботаж устойчивый от 300Вт до 3000Вт и не исчезает при колебаниях давления. Хотелось бы сказать немного добрых слов в защиту маслянного вакуумного насоса. Я пользуюсь-НВР-1,25Д. Маслянные насосы незаслуженно ругают, я подозреваю в коммерческих целях. Его цена намного ниже безмаслянных( в Украине-2000грв/шт, при курсе 25грв/дол США)которые сейчас активно рекламируются. Производительность 1,25л/с, рабочее давление 3,3кПа, режим работы длительный-16час и более. Все разговоры о быстром загрязнении масла, большой цене масла несостоятельны. Я меняю масло после перегона 300л браги, но я тщательно вакуумирую систему не допуская длительной работы насоса в рабочем режиме(при нагреве браги)-насос обычно включается короткими сессиями на5сек через 10-15мин простоя обычно только в режиме отбора голов. При отборе тела насос не включается вообще или может быть один раз на 5сек. Первое время я сливал масло, фильтровал его через бумажную салфетку, прогревал его в духовке в металлической тарелке при температуре 150град в течение часа-все запахи и влага испарялась и заливал его назад, доливая до уровня свежим маслом(всего объём масла 400мл). Сейчас я начал заливать мало ТП-22(цена 80руб/литр в ЛНР), такое масло я использовал в роторно-пластичатых компрессорах ПР-10, схожих по устройству с вакуумным насосом, такой же двухступенчатый и тоже с текстолитовыми пластинами. Хоть это масло ТП-22 и отличается по характеристикам от вакуумного масла, но никаких отклонений в работе насоса я не наблюдаю. Так что рекомендую.

По просьбе moroz-85 выкладываю видео своей установки. https://youtu.be/_2r5OHCsJdA Сразу прошу прощения за низкое качество видео- оператор из меня неважный(никакой). Съемка произведена примерно месяц назад. Установка спроектирована и выполнена на 90% своими руками(токарные и фрезерные работы я сам не выполнял), по принципу я тебя слепила из того что было, поэтому выглядит немного колхозно. Если вы поищите на современной карте Украины тот город в котором я живу, то поймёте, что живу я на неподконтрольной Украине территории в никем не признанной ЛНР(пардон, благодаря героическим усилиям нашего МИДа - нас по-моему признала Абхазия и наверное Северная Осетия, а может я ошибаюсь) , поэтому что либо приобрести готовое из нержавейки, оборудование, материалы или комплектующие(даже силиконовые трубки) не всегда представляется возможным(от слова никак). Вот поэтому моя установка не имеет столь презентабельного вида как многие установки на этом форуме, но тем не менее со своими задачами пока справляется. Для EVlzh69. На своей установке мне пока не приходилось пока перегонять густые браги поэтому все мои советы основываются на опыте по перегону жидких браг(фруктовых, сахарных, пива), но я думаю, что любую густую брагу всегда можно сделать жидкой - как в рекламе из 90-х "Инвайт- просто добавь воды)))) А может я не прав? moroz-85 Юнга, Перемудрил с сообщением. Исправляй Извини, но я не понял в каком именно сообщении я перемудрил и что конкретно исправить?

DmiP, Это головы. Это можно поправить. Разбавить до 14-15 об. Отобрать голов по запаху. И прямотоком до 40-42 в приемной банке. Дать отдохнуть и пробовать снова.

Это другое. Резкое кипение возникает при снижении давления ниже того давления, при котором кипит брага с данной концентрацией и температурой. Но это НЕ ВК - это обычное поверхностное кипения. ВК возникает при резком перепаде, превышающем некоторую величину. В нормальной ситуации, при снижении давления никакого ВК возникать не должно. Причина следующая. Пусть в баке 5%об и температура жидкости 35*С. Такая брага закипит при давлении 49 торр(6.54 кПа, 66.66 см. водн. столба). Но, следует отметить, закипит только брага в поверхностном слое. Брага на глубине 10 см будет под дополнительным давлением порядка 10 см. водн. столба (суммарное давление 76.66 см. водн. столба) и ее температура кипения будет не 35*С, а 37.3*С. А на глубине 50 см (давление 116.66 см. водн. столба) температура кипения будет уже 45.2*С. Гораздо более неприятная ситуация возникает при нагреве браги снизу при фиксированном давлении (например 50 торр - брага не кипит даже в верхнем слое) . Давайте временно предположим, что в браге нет перемешивания и передачи тепла. Тогда в баке перед началом кипения возникнет следующая ситуация - температура браги внизу бака будет 45.2*С (еще не кипит), вверху бака - 35*С (тоже еще не кипит). Именно такая ситуация возникает при наличии зерна. А вот теперь включим перемешивание. Брага с более высокой температурой имеет более низкую плотность и, ессно, начнет всплывать. По мере всплывания давление на брагу будет снижатся, и, сответственно, будет снижаться ее температура кипения. А вот собственная температура всплывающей браги останется прежней. И вот именно тут наступает ВК - брага вскипает, причем сразу во всем всплывающем объеме. Я сознательно несколько утрирую ситуацию, чтобы было понятнее. Именно для вакуумной перегонки ВК становится критичной - разность давлений вверху и внизу бака по отношению к общему давлению в этом случае становится весьма существенной. Таким образом, чтобы минимизировать ВК полезно: 1. Снизить высоту бака до минимуму, в пределе - тонкая пленка (неудобно) 2. Обеспечить эффективное вертикальное перемешивание для выравнивания температур вверху и внизу бака 3. Греть бак сверху или, хотя бы, по боковой грани. Организация циркуляции браги аквариумным центробегом существенно снизит вероятность ВК.

Сегодня мы знаем что в соответствии с ГОСТ 12712-2013 водки могут быть водкой и водкой особой Но так было не всегда, до 1932 года водками называли напитки похожие на водки особые, т.е. напитки вкус и аромат которых определялся ароматическими компонентами, Откуда брались эти компоненты? Естественно ни каких ароматизаторов тогда не было, ароматы переходили в напиток из растительного сырья, - трав, специй, ягод, фруктов и т.п. Рецептов водок огромное множество, водки могли быть сладкими, горькими, фруктовыми, целебными, цветными, а так же такие напитки как виски, коньяк, абсент - назывались водками в России. Технологий производства водок много, - водки делали из трав и специй, эфирных масел, спиртовых морсов и возможно еще как-то. Одну из технологий предлагаю рассмотреть подробно. Как сделать водку из трав и специй. Для начала нужно определиться с основой на которой будет сделана водка. Требование одно - максимально нейтральный вкус и аромат, в идеале это сортировка, но можно использовать дистилляты после очистки, собственно так и делали водки до появления ректификованного спирта. Набор трав и специй составляет непосредственно рецепт, той или иной водки. Вариантов наборов очень много, есть из чего выбирать. Приготовить водку не сложно, - надо сделать настой (тинктуру) основы на наборе (травы и специи), время настаивания может составлять от 2 до 4 недель или более. Крепость основы я предпочитаю брать - 50% об. спирта. Когда тинктура готова, нужно ее перегнать на простом аппарате с минимальным укреплением. Как правило перед перегонкой тинктуру надо разбавить, до крепости примерно 25 - 30 % об. спирта, добавить в куб поваренную соль или золу (если так указано в рецепте). Перегонять можно с болотом (травой) или без него. Я перегоняю без болота, добавляю в него основы и делаю второй настой, который потом использую для купажа с водкой, если хочу получить горькую водку или настойку. Перегонку надо вести на минимальной мощности. Прервая часть погона будет иметь почти одинаковую крепость в струе. Это зависит от конструкции аппарата и мощности нагрева. Первый раз хорошо бы отбирать по одному литру и замерять крепость. Как только крепость начнет снижаться, - начинается вторая часть погона, как правило ее крепость будет около 40% об. спирта. Третью часть можно отбирать до того момента пока не появится неприятный запах вареной травы. Первая часть погона - эссенция, крепость около 70% об. спирта, пить ее наверно не надо. Вторая часть - двойная водка, пить ее можно, но лучше разбавить таким же количеством основы. Третья часть - вторая эссенция. Для приготовления водки я беру 2.3 л основы, 120 - 200 мл эссенции и 50 - 80 мл второй эссенции, плюс чайную ложку 68% сахарного сиропа (это не обязательно) Естественно такой купаж не догма, всегда можно корректировать его под свой вкус. Ессенция храниться долго, самой старой у меня уже почти три года. Вторая эссенция, может помутнет со временем, в ней может выпасть осадок.

Приготовить водку не сложно, - надо сделать настой (тинктуру) основы на наборе (травы и специи), время настаивания может составлять от 2 до 4 недель или более. Крепость основы я предпочитаю брать - 50% об. Для приготовления водки я беру 2.3 л основы, 120 - 200 мл эссенции и 50 - 80 мл второй эссенции, плюс чайную ложку 68% сахарного сиропа (это не обязательно. Андрей, я не допонял , тоесть берём основу, настойку с травами, и туда ещё добавляем с мацерации эсенцию?

Можно до 93.5% да

Да куча дрожжей сожрала самый доступный и вкусный сахар, теперь неспеша будет дожирать невкусный сахар, не трож ёмкость 14 дней. Нахрен таки заморозки. Кусок тёплого пола приклей с внутренней стороны ящика. Будет менее эффективно чем на кегу, зато безопасно, и выть ни что не будет. Ящик нужен очень герметичный.

На М-1 переходи и будет тебе счастье ароматное)) Свисти снимем.. 😉

... кодзи🙄 На счёт видео могу помочь... оператор постановщик это моя первая профессия

Саша,для совсем далёких от темы надо акцентироваться на том, что в отличие от атмосферной перегонки мы используем другой уровень (или диапазон) температур и достигается это созданием в перегонной системе давлений ниже атмосферных. Немножко о преимуществах низкотемпературной перегонки. Упомянуть можно и мировой опыт, вроде бы наращивается производство "холодного" виски и других напитков. Для нас понятнее звучит "отсутствие компотных ноток или каши", радикально улучшается вкусоароматика напитков. И дальше (основная часть ролика) о средствах, т.е. об оборудовании начиная с куба и кончая приёмной ёмкостью с комментариями к каждому элементу-конструктивное исполнение, выполняемые функции, какое давление, какая температура и что при этом происходит (теплообменные процессы, фазовые переходы и т.д.). Ну это навскидку.Мне тоже хотелось бы, чтоб ролик получился не пустой, канал у Паши набирает обороты и аудитория будет большая.

На мой взгляд, медь "информирует", не зачем в брагу сыпать разное дерьмо. Но ведь вонь аммиачная никуда не денется (при "переизбытке" азота в браге и ее раскислении в последующем). Перестал добавлять в брагу разное дерьмо, по совету опытных коллег, и эта проблема пропала сама собой. Надо зрить в корень, а не на медь огрехи списывать. Мое имхо, на первом перегоне медь необходима, как в паровой, так и в зоне конденсации. Так же применяю медь в паровой зоне при перегонка мацератов, джина и, в последнее время, абсента.

okun, от партии к партии тоже может быть разница, даже на одном заводе.

okun, современный пищевой спирт-ректификат содержит очень мало примесей и практически нейтрален, обезличен в органолептике. Он примерно такой: ацетальдегид - 0,5-1 мг/л, метанол - 0,0001 об.%, изопропанол - 0,5 мг/л, уксусная кислота - 6 мг/л (всё на б.с.). И больше ничего нет. А если спирт "разный", то это уже недоработка технолога или срабатывание недоброкачественного сырья, какой-то прелой кукурузы.

В пиве то на хрена, у меня приклеен к бочке в свободном месте алюминиевый скотч плюс термопаста, но это так понты, скотча обычного за глаза. Если весь объем греть, да что то типа ветерка, что выше советовали + тот же термостат с датчиком на кеге.

Мародер, https://www.eldorado.ru/cat/detail/keramicheskij-teploventiljator-scoole-sc-fh-mc-15-01/ вот самый дешевый вариант обогревателя с терморегулятором, мне кажется самый простой способ нагреть воздух внутри ящика. Хотя я не пивовар, может быть не правильно понимаю задачу. Но так, на всякий случай.

Спиртом мы считаем то, что влазит в ГОСТ по ГХ, не более. Скупые цифры. Проще вообще купить, были б деньги на виски островной, настоящий. Но дистиллят на вакууме даёт что-то такого, что на атмосфере мне не удавалось получить. Тут спорить вообще не надо. Иначе бы и темы не было. Он как бы «подсаживает» на иглу. Тема-то новая. Это на атмосфере графики, Киспы, Кректы известны примерно. А тут ты как в девственном горном озере плаваешь. Толком не понимая че, да как. Но, осознавая прелесть. Для меня цимус в этом