Таблица лидеров

Осветили с Павлом в ютубе тему ВБД. И, кстати, возвращаясь к теме вакуумного и под давлением. Судя по комментам: вакуум - сложно. А в куче! видосов про пиво с карбоном под давлением, баллонами СО2 и захолаживанием рубашкой - норма, так как иначе никак. Так... мысли в слух....

Подниму тему! Образцы 4-5.2-прямых перегона на прямотоке-99°С в кубе, СС мучной ГОС(ПШЕНИЦА)на ферментах с раскислением КОН и без него,практически близнецы! Какой вывод-нахрен ничего в хороший СС кидать,не стоит,хотя все по феншую,освоил титру и тп. Образец-1.Ректификация на медной РК НАСАДОЧНАЯ-ф-40х1200мм до 99°С в кубе.Работа с УНО. Отбор 1л/час-1100вт.мощ.Г-2%,ПГ-5% Образец-2.Ректификация СПИРТА-96.6%,отбор до ни снижаемого кубового остатка-1.7л тен.РК-Ф40-1200ММ+ЦП.Работа ГрЭМУ,ЭМУ с периодикой слива буфера,это я и Дядя тока работаю-работал Отбор 1.5л/час-1900вт-/+ мощ.Г-2%,ПГ-7%+с ЦП накапало 250мл. Образец-6.Кубовый слив с Ректа2,интересно тем,кто гонит крепкие навалки-азеатроп и че там остается после взятия товарного СПИРТА. Образец-3.Знаменитая водка-40%"апельсиновка" ЛехаТ в курсе,комментировать ниче не буду сами видите,здесь я "Лидер" по бьете рекорд поговорим че по чем. Горчит она ссука,видать 64мгИП.делают свое черное дело,но утро доброе позавчера 300мл махнул с радости,все пучком. Доклад окончен. 2020-01-29_ГХ анализ 6 шт.pdf

Промежуточные итоги по ВБД. Произвёл разборку, регулировку и сборку своего масляного вакуумного насоса(он не хотел снижать давление ниже -0,94кПа). Испытания после сборки насоса и включения его в работу кардинально ситуацию не улучшили. После долгих раздумий решил исключить из схемы обратный клапан, установленный на входе в насос. Ситуация кардинально изменилась, давление было снижено до -0,99кПа. Дело в клапане - большое гидравлическое сопротивление при низких давлениях. Клапан обычный водопроводный(с пружиной). Таким образом решил приостановить опыт с ВБД до решения вопроса с клапаном. Провёл сравнительную дегустацию образца(45%) отобранного в результате ВБД с образцом дистиллята, полученного ранее из браги бродившей при атмосфере(дистиллят был разбавлен с 93% ло 45%) - практически никакой разницы , ароматика и вкус яблок присутствует в обоих случаях, напитки мягкие. Какого то поразительного отличия в дистилляте полученном при ВБД нет(пока...) Опыт по брожению браги на атмосферном давлении при Т=32град Поскольку манипуляции с насосом заняли определённое время, а брага с дохлыми дрожжами была загружена в куб - решил не испытывать "терпение браги" и провести опыт по брожению браги на атмосферном давлении при Т=32град С, с целью выяснить сколько времени займёт в этом случае процесс брожения(по утверждению Макарова и Байбака должен занять ориентировочно 3-ое суток). Внёс в брагу с дохлыми дрожжами Bekmaya(Воронеж) 120г сухих дрожжей Pakmaya(Турция). Процесс брожения протекает в разы эффективнее чем с предыдущими дрожжами. После 2,5 суток очень интенсивного брожения наступило снижение интенсивности до 30 бульк/мин. Опыт с мацерацией. Паралельно провожу опыты с мацерацией под вакуумом(по методу Pole). Для опыта сварганил на коленке джин - корзину под размеры банки(2л). В корзину загрузил 100гр резанных яблок(из морозилки урожая 2019г) в банку залил 0,5 литра дистиллята 40% крепостью с фруктовой ароматикой. давление снизил до -0,90кПа. Банку поместил на водяную баню температуру воды в бане поддерживаю 36град С. Цель опыта выяснить появятся ли явно выраженные яблочные ароматы у дистиллята. Первую органолептическую проверку результата планирую провести через сутки. Для решения этого вопроса появились некоторые соображения. А что если для определения объёма выделения СО2 использовать стандартный газовый счётчик(газ метан СН4)? У меня такой счётчик имеется, не новый, правда, но рабочий(сменил до войны на новый потому, что цена госповерки старого приближалась к цене нового). Вопросы, которые предстоит обдумать при атмосферном давлении: - место установки- до гидрозатвора или после, т. к. газ идёт из бродильной ёмккости тёплый и влажный; - способы снижения влажности и температуры газа перед входом в счётчик. Может быть у кого то будут какие то другие соображения или противопоказания -подсказывайте. Готов провести опыт по определению объёмов СО2 при брожении(пока в условиях атмосферного давления). Какие вопросы нужно будет решать в случае применения такого счётчика при ВБД пока не знаю. Начинать наверное нужно с герметичности, да и вопросы прорывов в вакуумный трубопровод паров(всяких), тоже могут повлиять на прибор... Нужно наверное знакомиться с внутренностями счётчика, если никто не выскажет конкретных аргументов против моей идеи. Подсказывайте!

Димка,ну зачем ты так)Нужно понимать,что есть риски вложиться и не продать, на определенном этапе пропадают покупатели,но если раздавать "бесплатно" сам испытаешь ту же участь. Ну есть у тебя эта насадка и хорошо,работай.НО есть и такие кому ни в кайф дербанить медь на фрагменты и он заплатит. Медь то у ТС правильная и кушать не просит. и не переводи на меня стрелки,сам на Кавказе живу,у нас не принято,и чужих денег мне для Вадима не жалко. как то так.))))Поднимем тему)))

достаточно помыть если грязная. если на брагу с брожением 4-7 дней, то ничего стерилизовать не нужно , экстракт сам по себе не стерильный , его не стерилизовали и не кипятили , он не портится потому что очень густой . те рабавляйми, броди и перегоняй не затягивая брожение больше чем на неделю , гз нужен только для красоты:)

продолжу мысль про брожение под давлением + ВД Еще одна цитата из источника. "Установлено [212], что избыточное давление углекислоты до 0,4 ат не влияет на размножение дрожжей и ход брожения. При повышении избыточного давления до 1 ат размножение дрожжей заметно подавляется и при 20 ат дрожжи не размножаются. Для прекращения размножения дрожжей концентрация CO2 в вине должна быть 15 г/л. Такая концентрация достигается при 0°С при давлении 2,75 ат, а при 20°С - при давлении 6,25 ат. Для полной остановки брожения необходима концентрация CO2 выше 20 г/л. Это свойство высоких концентраций CO2 угнетать дрожжи используется для регулирования хода брожения в брожении под давлением [197]" Еще один источник "Брожение под давлением – это процесс спиртового брожения, который характеризуется регуляцией выхода углекислого газа из бродильных устройств. При брожении под давлением снижается скорость размножения дрожжей и сдерживается образование побочных продуктов брожения. Кроме того, достигается насыщение браги СО2 (оксид углерода). Если брожение под давлением применяется рано, то сам процесс существенно замедляется, а рост дрожжей подавляется. Если слишком поздно, то содержание побочных продуктов брожения повышается. Рекомендуется во время брожения под давлением периодически сбрасывать давление, это ускорит брожение и приведет осевшие на дно дрожжи во взвешенное состояние." Кратко суть процесса - разбраживаем при атмосфере и 30С под гидрозатвором (условно 10-12 часов), Делаем уставку на 0,2 атм, бродим под давлением в 0,2 атм до момента, когда снизится давление ниже этой величины. Автоматика врубает ВД и отбор. Отбираем дистиллят до 30-35% в струе (условно) дальше снова цикл брожения и т.д. Снижение давления означает снижение активности дрожжей если верить такому графику. Если с условиями брожения все в порядке и нет других факторов угнетающих дрожжи, то значит в бродилке должно быть 6% спирта. Копаем дальше. Второй график с двумя горбами по вакуумному брожению.

Накидал чисто информационный, некоммерческий сайт по вакуумным технологиям в винокурении. Прошу спрашивать и писать если есть вопросы и нет ответов, или есть ошибки и заблуждения.

Решил что будут полезны коллегам постулаты POLE получения ароматных и не очень ароматных, но очень вкусных вакуумных дистиллятов, пригодных для приготовления новых, оригинальных напитков. 1. Исходное сырье - брага для вакуумной дистилляции должна быть ароматной, без ненужных запахов и/или признаков неправильного брожения, т.к. вакуумная дистилляция "вытягивает" и усиливает исходные ароматы, передавая их дистилляту. 2. Чтобы получить дистиллят без "изиков" (запах и привкус растворителя) отбор голов следует проводить с ходу (без работы на себя) на минимальном нагреве в покапельном режиме. Первыми выйдут ЭАФ (головы), вторыми выходят изики (подголовники). При этом режиме количество голов и подголовников будет больше раза в 2, чем при "традиционном" режиме с работой на себя. Если делать "работу на себя", то ЭАФ будет существенно меньше, а "изики" размажутся по погону. При тщательном отборе голов при ВД можно ЭАФ разделить на три фракции. Первую самую ароматную фракцию можно использовать для ароматизации напитков (осторожно). 3. Чтобы получить ароматный дистиллят для настаивания в бочке, на щепе или др.ингредиентах лучше проводить ВД без укрепления. Дистиллят (тела) получается ароматным крепостью 38-40% в зависимости от точки остановки отбора, которая определяется органолептически по появлению легкого аромата "хвостов" в дистилляте. 4. Если перегонять брагу при "недостаточном" вакууме и при температурах от 45 до 60С и выше (когда гибнут дрожжи и их белок сворачивается) рекомендуется ВД проводить максимально быстро, без отбора голов и хвостов, чтобы получить сырец. Ароматный дистиллят (тело) из сырца получается, как обычно, при отделении голов, тела и хвостов при ВД или атмосферной дистилляции. 5. Если перегонять брагу при "достаточном" вакууме при температурах ниже 45С (белок дрожжей не сворачивается и дрожжи остаются живыми) можно сначала отобрать головы (п.2), потом тело, а хвосты оставить в барде. На барде с хвостами можно завести вторичную брагу засыпав сахар или декстрозу и пр. 6. Чтобы получить слегка ароматный "белый" дистиллят для разведения и употребления следует проводить ВД с укреплением до 82-84% (выше нет смысла, т.к теряется аромат) с отбором голов, тела и хвостов (по необходимости). Крепким слегка ароматным "белым" дистиллятом можно доукреплять ароматный дистиллят для настаивания (п.3). 7. Вторичную брагу следует перегонять только с укреплением. Головы и хвосты содержат много спирта, поэтому их целесообразно ректифицировать на насадочной РК. Получается отличный спирт, которым можно доукреплять ароматный дистиллят для настаивания п.3 или делать из него водку. 8. Самый ароматный и вкусный дистиллят, пригодный как для настаивания, так и для употребления "белым", получается при вакуумном брожении + дистилляции (ВБД). Режим ВБД требует проведения процесса при температуре ниже 34С и вакууме -96кПа и ниже. Сначала заводится брага под вакуумом, при набраживании примерно 5% спирта отбирается дистиллят когда в браге будет примерно 3%, далее брага снова набраживает спирт до 5% и так по циклу. Полученный сырец "обезглавливается" (п.3). ВБД дистиллят получается сбалансированным 38-40%, тк хвостов в дистилляте достаточный мизер.

На первом фото видно, поставил пластинку из латуни, что бы не было зон прикипания. Распределил нагрев более равномерно. На втором фото, ... это барда после перегонки. без мешалки. В низу каша гораздо суши. Пластинку решил поставить как раз после этого, в одном месте, пригаром каши прорисовался рисунок ТЭНа, За мелкими оговорками можно смело сказать. Что пригара нет. гнать каши без мешалки можно без проблем. На третьем фото, То что сейчас происходит в квартире. Лиса попала случайно. )) пусть будет. пожалуй следует упомянуть что температура была минус 27 градусов. рыс.пыс оригиналы фото у меня повёрнуты нормально. как это делать на сайте. я не знаю. на первом фото видно присоединение датчика. оранжевая трубка заполнена водой. что исключает контакт с агрессивной средой. так можно и наш панасоник прикрепить. на втором, как выход - обычная трёх 10 литровая банка. в ней вплетает АСП3. 40-70. На заднем плане Т в области ТЭН. что очень удобно.

Я один сделал непрозрачный из нержовых высоких стаканчиков. На что там смотреть?. Второй из стеклянной стопки на 60мл. В нее входит однопоплавковый уровнемер. Достаточно алмазным сверлом просверлить в дне отверстие под трубку слива. С Али сейчас проблемы. Продлили праздники из-за вируса и многие магазины не работают. непонятно. Нарисовать сможешь?

Всем привет. Забрал очередной бочонок, пока все ок. Сергей спасибо Вечером залью водой

Если ты их не укрепляешь (писал про прямоточник), то 45%об. вполне нормальные "головы". Погрешностью +/- по составу из-за многокомпонентной смеси можно пренебречь. Из браги 10%об. летит ~55%об. дист, снижаясь, естественно.

Можно при том же значении, можно и поменьше вакуума. Если хочешь сохранить дрожжи живыми, то держись на -94кПа и сильно не кипяти (меньше 40-42С в кубе). Насчет вкусоароматики это каждому свое. Кому-то и хвостов нужно ощутить на языке. А приятель твой заблуждается. На ХД просто высказали такое предположение, но не доказали. Пробуй сам для своиз заторов. Львиная доля ароматов в дистилляте зависит не от глубины ВД, а от состава браги. И с цифрами ты напутал - в десять раз ошибся. Нет такого вакуума в -850кПа. Максимум - 101,3кПа. Значит речь о - 85,0кПа.

Возможно и для этого тоже. Настораживает небольшое время брожения перед ВД в нашем случае. Могут и не набродить "ароматы". Пробовать нужно. в общем так. Автоматику (исполнение) продумать нужно. С головами при ВБ есть вопросы. И чтобы их лучше отобрать ИМХО следует опускаться на -96-97кПа + греть не выше 300-400Вт (без учета теплопотерь). Отбирать покапельно и долго.

Просто засыпать и выдержать По времени не знаю точно 3-5 дней не меньше. В магазинах есть фасованный погугли.

я тут порылся в литературе и вычитал интересные наблюдения по стимулированию роста дрожжей давлением СО2. Цитаты "Микробиологическая токсичность двуокиси углерода известна давно. При концентрациях, эквивалентных давлению газа выше 0,2 атм., данное соединение стимулирует рост клеток. Хотя в сложных средах этот эффект выражен меньше, чем в простых, было высказано предположение, что при брожении пива при высокой скорости внесения дрожжей начало роса наблюдается раньше из-за более быстрого увеличения концентрации двуокиси углерода в свежем сусле. " "Интересно, что при концентрациях углекислоты, позволяющих клеткам расти, отмечается явное влияние двуокиси углерода на формирование летучих ароматических соединений. Практическое использование такого влияния привело к появлению такого технологического приема как "ускоренное брожение" или "брожение под давлением". Суть его в том, что для ускорения спиртового брожения после первой фазы роста при лагерном брожении температуру увеличивают, и путем ограничения отвода газа повышается давление двуокиси углерода, что уменьшает образование летучих соединений. Таким приемом может регулироваться даже интенсивность образования соединений этой группы в зависимости от сорта пива. В этом важнейшим фактором является не давление, а концентрация двуокиси углерода в сбраживаемой среде. Эта концентрация зависит от температуры, скорости синтеза и скорости перехода из жидкой фазы. Известно, что газ выходит из раствора не без труда, и даже в случае, когда никаких ограничений нет, сбраживаемое сусло характеризуется некоторой степенью перенасыщения двуокисью углерода, эквивалентной избыточному давлению в 1,5 атм. Следовательно, при любых условиях необходимо иметь ввиду некоторое ее влияние на характеристики брожения и чрезвычайную чувствительность продуцирования летучих ароматических соединений к условиям брожения." Получается, что СО2 полезен, при определенных давлениях, тк позволяет ускорить брожение и выход "ароматов". Если так, то мы можем использовать это для старта отбора дистиллята. Грубо - ставим клапан на открытие при 0,2атм и датчик давления (он же вакуума). Дрожжи бродят клапан открывается, датчик показывает значение. Активность дрожжей начинает спадать, давление понижается и датчик отрабатывает включение цикла ВД. Дистиллят отобрали и снова на брожение под небольшим давлением. Что скажете?

Угу. Второй раз на моей памяти от одного человека. Реал таков, что абсолютно пофиг какой он там, этот датчик, главное - чтобы работал, а не ломался. И там, и тут обсуждаются процессы простейшей дистилляции, где все и без того динамично, размыто, «на нос», «на нюх» и все эти точности, по сути, не нужны. У меня относительный датчик, и лишь раз (неделю назад) я задался целью сопоставить его показания с атмосферным давлением и данными калькулятора Руди. А потом понял, что там вообще все не срастается, а потом ещё с двумя Олегами поговорил и понял, что зачем вообще мне все эти расчёты?)) эта чертова математика, в конце концов, двигает нас вбок, а не вперёд, а вперед - это изготовление напитков (как первоочерёдное). Оно, конечно, хорошо, когда теорию понимаешь, но, порой, гонка за цифрами приводит только к другим цифрам. А гонка за продуктом - к опыту.

У моего бочонка (точнее диста) 20л М+, вашего изготовления, скоро будет 2 года выдержки. Бурбон как раз на кодзи... Очень приятный вкус (описывают как шоколадный) и запах.