Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

нахрен вам эта дельта сдалась между двумя датчиками? Датчика в 4D вполне достаточно. Да и кто мешает раз в 5 часов отключить отбор на 10-15 мин и проверить t*  и если надо подкорректировать. Надуманная проблема ИМХО, за 3 года ни разу не возникла необходимость в двух датчиках. Можете всю колонну датчиками обвешать, только толку то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, покумекаю на досуге о реализации. Если кто уже пробовал с двумя датчиками работать- замеров нет температур на них, в разных режимах - голов и тела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работал с двумя датчиками дифтермостата. Абсолютное значение температуры значения не имеет. После работы колонны на себя значения температуры в колонне на всем ее протяжении устаканились. Разницу между верхним и нижним датчиком в колонне определяем и фиксируем. Теперь к этой разнице добавляем значение (дельту), при превышении которого срабатывает стоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нижний горячее на сколько примерно? При увеличении дельты старт - стоп сработал, отбор отключаем, а прекратить ректификацию по каким признакам надо, так же или по времени отключенности старт стопа или уменьшением шим отбора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=leon013], если колонна качественно утеплена, то разницы может и не быть. Плюс разные датчики. Уже написали, что относительные данные. При отборе голов этим заморачиваться нет смысла.

Управление отбором как у тебя уже организовано.  Отличие - игнорируется рост температуры, при условии одновременного роста Т вверху и внизу царги.

Изменено пользователем Антел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Железо получается менять не надо. Немного доработать мозги. Верхний датчик переставляется из ТСА в верх царги. У меня, например, верхний датчик в штатную гильзу вставлен в верху нижней царги. А нижний примотал к царге фольгированный скотчем под утеплителем в 16 см (4d) от низа нижней царги. Хвосты отсекаются отлично. Но и спирта в колонне остаётся практически в ее полном объёме. Можно и повыше эти датчики сместить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не программист, но алгоритм типа того

(Тниз-Тверх)больше Дельты=стоп

(Тниз-Тверх)меньше или равно Дельты=старт

Дельту задавать типа как гистерезис в режиме термостата, только в режиме ректификации после стабилизации показаний (разницы показаний) датчиков.

Дельта по сути и есть гистерезис.

Т.е. после стабилизации например внизу колонны 77,8 градусов, вверху 78,1. Дельта нам нужна например 0,2. Т.е. разница температур датчиков на всем отборе должна быть не более 0,3 + 0,2. Если больше 0,5 - срабатывает стоп, как разница снижается до 0,3 - срабатывает старт

Изменено пользователем VVS2177

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не все так просто. Надо предусмотреть все варианты, даже такие как температура верхнего датчика будет больше нижнего.... По техническим характеристикам у DS18B20 погрешность 0.5 градуса. Есть возможность вживую посмотреть за этим делом, если аппаратура не подведет, потому как буду "на коленке" устройство для наблюдения городить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю, что датчики NTC 10k стабильнее и точнее DSок. И обеспечивают стабильность дельты на протяжении всего отбора.

По логике, в связи с тем, что в колонне высококипящие фракции всегда расположены ниже низкокипящих, температура верхнего датчика может превысить нижний только при нагреве от дефа, т.е. при аварии охлаждения. Но экспериментально это утверждение не проверял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

leon013 прибор получил. Буду пробовать. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

leon013 прибор получил. Буду пробовать. Спасибо!

На здоровье. Удачных ректификаций  и вкусных напитков!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как не допустить в отбор изи,даже с помощью ПБ,на короткой царге с дельтой 0,1* они уже будут в отборе?А в последнее время перепады АД вообще делают невозможным правильное отсечение.И как быть?

 

Вон как на атмосферное давление жалуются коллеги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вживил "на коленке" два датчика к царге, наблюдаю.... Тело только начал отбирать, до срабатывания старт-стопа еще очень долго... Пока разница стабильна между температурами. У меня барометр не из дешевых висит, весь день давление не меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=leon013],тут вроде того что каждая селёдка- рыба, но не каждая рыба- селедка. Придётся дождаться дней с фронтами и грозами. И ещё если летом осенью гнать на улице в беседке сарайке например, ночью температура в колонне падает даже под изрядной изоляцией. На несколько десяток. Но стоп не сработает простой. А дельта двух температур сработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автоматика,не заменит,оператора.Если оператор,не компетентный......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да она и будет стабильна на спиртовой полке. Хвосты поползут - низ потеплеет, разница увеличится, как на заданное значение увеличится, так стоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


на спиртовой полке
Что есть,спиртовая полка?

,тут вроде того что каждая селёдка- рыба, но не каждая рыба- селедка.

Золотые слова! :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=PDV],это капитан Врунгель сказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что есть,спиртовая полка?

Зелёная часть графика, которая обозначена как ПСР - "получение спирта - ректификата"

капитан Врунгель

нежный возраст, ностальгия :)

post-8022-0-04463700-1516765709_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Программу переделал, выбор есть ,или работа , как раньше, по одному датчику в царге. Или по двум датчикам, как минус - верхний датчик царги это датчик дефлегматора, поэтому аварийного отключения по температуре в дефлегматоре не будет в этом случае. В Протеусе работает, в железе проверить негде. Если есть заинтересованные в такой версии устроства и живущие недалеко от меня , то давайте спишемся и может что порешаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я заинтересован. Рядом. 2 лаптя по карте. Солнечногорск. Правда гоню нечасто. Но готов купить. Ведь мозги всегда можно подшаманить.

А на ТСА я поставлю нормальноразомкнутый KSD9700 на 60 градусов последовательно с датчиком осушения ТЭНа и датчиком наполнения приемной ёмкости и замкну на разбалансировочную цепочку УЗО. Может туда ещё и датчик разлива добавлю. А то летом ящик водки так проспал.

Леон, сбрось, пжста порядок заказа, оплаты, пересылки, и т.п., можно в личку, если конфиденциальность соблюсти надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор не ведись на все подряд превратится твоя автоматика в автоматику для спиртового гика с кучей настроек. У тебя она самая дешевая и самая функциональная потребитель твой начинающий, оставайся в той же концепции ищи больше клиентов, если нужно больше продать. НБК датчики, буферы все это  не надо 80 %, лучше разные прошивки и прайс за хотелки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леону большой респект. Всегда радовало общение с понимающими и отзывчивыми конструкторами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может что порешаем

Готов как и говорил. Надо к майским где то. Пиши. Раньше опробовать не смогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...