Автоматика для дистилляции и ректификации на PIC

[dim65 200]

А за длительное время работы может изменится атмосферное давление, что очень важно, поэтому необходимо отслеживание и его. ь.

Вроде есть другое решение. Первый датчик внизу колонны. Второй под дефлегматором. Вычитаем. Эта дельта фиксируется и отклонения от неё и есть дельта2 по которой управляется клапан отбор. Кроме того если гнать в помещении без отопления и колонна утеплена обычно средне, при похолодании такая дельта не изменится, а показания датчиков изменятся. Технарь описывал ситуацию вроде 0,6 градуса было.

[leon013 91]

 

 

Технарь описывал ситуацию вроде 0,6 градуса было.

Признаться я не владею этой информацией. Если можно поделитесь ссылкой)))

[serafh 422]

 

 

Первый датчик внизу колонны. Второй под дефлегматором. Вычитаем.

Дмитрий, решение уже реализовано Антоном капсоло на Спиртогоне-Ардуино.

Я такую собрал на макетке, работает.

[dim65 200]

Ну так и тут можно внедрить, дело полезное и проверенное.

[leon013 91]

Про внедрение подумать на будущее можно, где бы про алгоритм работы почитать?

[dim65 200]

[member=leon013],коллега лучше меня разъяснит, я с электроникой не очень

Я такую собрал на макетке, работает.

[Антел 1 186]

[b][member=leon013][/b], да все просто. Две точки измерения Т в царге. Если рост температуры одномоментный - давление, если вверху стабильна, а внизу растет - сивуха.

[leon013 91]

А в цифрах как? Цифра 0.6гр проскакивала. Если разница 0.6 , то отбор прекращаем при разнице 0,3, если приняли дельту отбора равную 0.3 градуса. Я правильно понял?

[Антел 1 186]

[b][member=leon013][/b], дельта для стопа не совсем при чем. Это отдельный параметр. мы же его задаем. Если выросло на дельту на обоих датчиках - давление и не прекращаем отбор Принимаем новую температуру за рабочую. Дельта для стопа от новой уставки, при условии роста на нижнем датчике и стабильной на верхнем.

Эка загнул...

Вот какой рост Т на обеих датчиках принимаем за новую уставку? Наверное  от 0,1 плясать. Или спросить, кто уже делал. Теоретизирую.

[dim65 200]

А в цифрах как? Цифра 0.6гр проскакивал

Эта цифра про другое. Вроде по памяти Технарь гнал на улице и ночью показания датчика уменьшились на 0,6. Конечно утепление можно обвинять,, но если по двум датчикам работать,, то безразлично что с температурой окружающей и с давлением.

[Антел 1 186]

если по двум датчикам работать,, то безразлично что с температурой окружающей

это как? Увеличиваются теплопотери, уменьшается эффективная мощность и количество флегмы, уменьшается ФЧ и на выходе - хрень. Про коррекцию от температуры ничего не знаю.

 

Само снижение Т или сбой в блоке или датчики плохо утеплены. В любом случае нужно определить есть ли изменения в колонне. Скорее всего можно понять по давлению в кубе. ИМХО.

Изменено 30 сентября 2017 пользователем Антел

[serafh 422]

коллега лучше меня разъяснит, я с электроникой не очень

Дмитрий - мне неудобно выступать в качестве маэстро, я просто падаван.

Лучше автора - Антона никто не скажет, если конечно захочет. Тема открыта давно.

Целесообразнее сначала посмотреть самому.

Изменено 1 октября 2017 пользователем serafh

[leon013 91]

Да, тему нашел, почитаю на досуге. Я пока не готов дырявить царгу в двух, как я понял , местах. Проще конечно понаблюдать за процессом при стандартном отборе. Ну посмотрим как оно там все пойдет Пока есть другие задумки....

[serafh 422]

[member=leon013],

У меня НХ-3, там выходной диаметр штуцера 1мм.

Мое мнение, что нужен жиклер, хотя бы для начала с Ду=0,5-0,7мм.

В этом случае декремент будет плавнее и продолжительнее при условии, что время открытия клапана при отборе например тела

установить не как обычно 1 сек, а например 1,5-2,0 сек. Кто так пробовал делать? 

Изменено 1 октября 2017 пользователем serafh

[leon013 91]

Я из иголки от шприца делал жиклер. Брал с зеленой иголкой, там диаметр примерно 0.7мм, в клапане 1.0 мм.  Относительные показатели такие. Отбор голов 100мл в час. Без жиклера 2% ШИМ (клапан открывается на 0.2 сек каждые 10 сек) , с жиклером 10%. Вот такая арифметика. А так , конечно чем дольше открытие клапана, тем плавнее декремент. Но есть и подводные камни, такие как нежелательный  нагрев клапана. Что тоже надо учитывать.

[serafh 422]

 

 

такие как нежелательный  нагрев клапана.

Я пиливал на паразитный отбор, у меня на Никсоне и так деф - стаканбуфер и небольшой обьем в паропроводе холодильника,

а на РУМ он вааще мизЕрный

Иголка какого цвета, ее имхо тогда лучше ставить сразу после клапана

[leon013 91]

Пробывал с зеленой иголкой, но до клапана.

[serafh 422]

[b][member=leon013][/b],

Я все подумываю о нормальных, типа карбюраторных жиклерах. 

[leon013 91]

Я все подумываю о нормальных, типа карбюраторных жиклерах.

Тогда лучше обратить внимание на мотоциклетные, автомобильные если из системы ХХ только подойдут.

[serafh 422]

 

 

обратить внимание на мотоциклетные, автомобильные если из системы ХХ только подойдут

Они все латунные?

[leon013 91]

Они все латунные

Все что я встречал были таковыми. В нашей технике уж точно!

[Lexx77761 40]

Я из иголки от шприца делал жиклер. Брал с зеленой иголкой, там диаметр примерно 0.7мм, в клапане 1.0 мм.  Относительные показатели такие. Отбор голов 100мл в час. Без жиклера 2% ШИМ (клапан открывается на 0.2 сек каждые 10 сек) , с жиклером 10%. Вот такая арифметика. А так , конечно чем дольше открытие клапана, тем плавнее декремент. Но есть и подводные камни, такие как нежелательный  нагрев клапана. Что тоже надо учитывать.

Еще играет роль высота установки клапана, если устанавливать на выходе из дефлегматора, отбор один, после холодильника, отбор больше. Я рекомендую устанавливать после холодильника, клапан дольше прослужит.

Я из иголки от шприца делал жиклер. Брал с зеленой иголкой, там диаметр примерно 0.7мм, в клапане 1.0 мм. 

Мы раньше такие тоже использовали, но для разных типов колонн приходилось подбирать иглы или по штуки устанавливать. Сейчас начали изготавливать сами штуцера, в которых по умолчанию сверлим отверстие на 0.5мм, если человеку надо, то может сам всегда рассверлить на большее.

[akvalang72 33]

[member=leon013],Алексей, привет. Вопрос:при кратковременной потере питания во время процесса, что происходит с настройками уставок?

[leon013 91]

Приветствую.

В энергонезависимой памяти микроконтроллера хранятся максимальная температура в кубе (при которой происходит окончание дистилляции), температура в царге (при которой прекратиться отбор (старт-стоп)), максимальная температура в дефлегматоре(при ее превышении произойдет остановка процесса), значение стабилизируемой мощности, и в зависимости от прошивки  - максимальное время паузы старт-стопа, или декремент ШИМ отбора при срабатывании старт-стопа. Все эти величины настраиваемые и сохранятся при выключении питания. 

Если при выходе из настроек, после сообщения на экране "Сохранить настройки?" нажать среднюю кнопку , то это и будет сохранение измененных параметров. Если же нажать правую кнопку, то будут приняты "к исполнению" измененные величины, но только до выключения питания. При включении питания будут взяты из памяти  сохраненные ранее параметры.

Мне показалось это удобным, есть "основные параметры" , но можно поиграться параметрами процесса, вернуться к "рабочим параметрам " нетрудно. Тем более это пара "лишних" строчек в программе..... Не принципиально так сказать.

Изменено 12 октября 2017 пользователем leon013

[akvalang72 33]

Ещё вопросик)на каждый датчик свой вход, или одним шлейфом?