автоматика Автоматика для дистилляции, ректификации и затирания солода - "Хелпер Wi-Fi"

[Михаил Лемуровв]

@gas2007 не прямоток, а колонна в режиме прямотока, то есть без возврата флегмы.  посмотрел видос https://www.youtube.com/watch?v=X43idzL6ISo и всё равно не понял, как можно на колонне с возвратом гнать так что крепость меняется. и  судя по коментам, не я один.

 

[RSM]

1 час назад, gas2007 сказал:

Тут два мужика заблудились в двух соснах или просто очень понравилось слово Прямоток.
Прямоток или «потстилл» (pot still)  это режим работы аппарата в котором дефлегматор либо выключен, либо отсутствует, возврат флегмы минимален или нулевой, вся паровая фракция конденсируется в холодильнике и уходит в приёмную ёмкость.

Ты, мужик, не передёргивай! Pot Stil это тип самогонного аппарата, это без твоих "фото справа" "мужики"знали , когда тобой тут и не пахло.  А вот то, что колонна может работать практически в режиме прямотока ты не знал и понять, похоже, не в силах. И она у тебя так и работает. А прямоток это , правда, по-простому, по-мужицки. Но ты ,"мужик", к словам не придирайся, а пойми, где тут ссуть.))

6 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

понял, как можно на колонне с возвратом гнать так что крепость меняется. и  судя по коментам, не я один.

 

А он, похоже, и не гнал никак. Просто нарисовал картинку, добавил потом текст как умел, без понятия.Теперь не знает, как красиво по-мужски выйти из ситуации. 

[Михаил Лемуровв]

чем больше смотрю видосов тем больше вопросов, то крепость тела, на колонне падает, то головы на скорости 1л/час (а есть и больше, судя по названию видоса, но не смотрел его ещё) на ретификации. 

11 часов назад, gas2007 сказал:

Сейчас мы начали делать пробы по получению спирта ректификата сразу из браги

Ливер 2.0 и первого переплюнет по ходу.

[Михаил Лемуровв]

вроде всё как у людей, начальная скорость отбора 1500, потом уменьшается, но по чему крепость то падает. как мне это  понять или развидеть.

[1f7]

Опыт у меня маленький, всего 2 года, но привел меня к уверенности, что крепость напрямую зависит от скорости отбора. Когда делаешь струю, тот - да, по началу будет нормальная крепость, а по мере уменьшения спирта в кубе будет падать. Я отбираю немного быстрее отбора голов, не струя, скорее "быстрые" капли вот-вот перейдущие в струю. Да, долго, но свои 96% собираю.

[Askold]

@1f7 поподробнее бы про твое железо услышать

[1f7]

фотка есть здесь

[Михаил Лемуровв]

20 часов назад, 1f7 сказал:

Когда делаешь струю, тот - да, по началу будет нормальная крепость, а по мере уменьшения спирта в кубе будет падать.

это говорит о том что колонна не в режиме, отбор избыточный, флегмы мало или её нет. пока спирт обильно испаряется крепость стоит (спиртовая полка) а как с полки сходит падать начинает.  при нормальной работе колонны крепость одна.  я на 1800ватт, отбираю 1л/час. беру до 90° c в кубе. на выходе одна крепость. 

20 часов назад, 1f7 сказал:

Когда делаешь струю, тот - да, по началу будет нормальная крепость, а по мере уменьшения спирта в кубе будет падать

@1f7 сколько л/час та сруя и какую мощность подводишь?

Изменено Воскресенье в 12:54 пользователем Михаил Лемуровв

[sergik73]

В 03.10.2026 в 23:05, 1f7 сказал:

Я отбираю немного быстрее отбора голов

Т.е. головы отбираются чуть медленнее тела... Прикольно.

В 03.10.2026 в 23:05, 1f7 сказал:

Когда делаешь струю, тот - да, по началу будет нормальная крепость, а по мере уменьшения спирта в кубе будет падать.

Если автоматика нсастроена без противоречий со здравым смыслом, то она не даст понизиться спиртуозности.

Единственное что может упасть в РК- давление в колонне немного, и то, если в режиме эмульгации. 

А если падает спиртуозность, то вместе с ним и качество. Значит должна упасть и самооценка оператора...

Изменено Понедельник в 03:07 пользователем sergik73

[RSM]

В 03.10.2026 в 19:05, 1f7 сказал:

крепость напрямую зависит от скорости отбора. 

Это так и есть. Но есть начальная скорость отбора тела и конечная скорость отборв отбора тела. Конечная из-за снижения спиртуозности в кубе  раза в три-четыре  меньше начальной, спиртуозность тела при этом неизменна.Существует определённый алглоритм определения начальной скорости. В ходе перегонки скорость отбора регулируется автоматикой либо вручную оператором .

Изменено Понедельник в 06:32 пользователем RSM

[gas2007]

Читаю и удивляет то, что ни кто не сказал, а что отбираем. Если ректификат это одно, если дистиллят это совсем другое. Только sergik73 упомянул про РК.

Если мы говорим о получении спирта ректификата, то спиртуозность в отборе постоянна, так как критерий отбора это нахождение температуры на спиртовой полке и её уход на 0,1 градуса сразу приводит к остановке отбора. Пока температура на спиртовой полке скорость можно делать любую. При большой скорости просто температура будет чаще уходить со спиртовой полки и останавливать отбор.

Если мы говорим про получение дистиллята, то спиртуозность уменьшается пропорционально истощению спирта в кубе. Скорость отбора для дистиллята в каждом конкретном случаи подбирается отдельно.

Изменено Понедельник в 07:07 пользователем gas2007

[Михаил Лемуровв]

23 минуты назад, gas2007 сказал:

Если мы говорим про получение дистиллята,

на к.н.к там тоже 

 

24 минуты назад, gas2007 сказал:

спиртуозность в отборе постоянна

если она падает в процессе это уже не колонна, а труба с насадкой.

В 02.10.2026 в 19:07, gas2007 сказал:

На фото справа классический пример режима pot still

если то что на право поставить на длинную царгу, с медной рашига, рпн, спн., то то же и получится и деф не нужен станет. 

[RSM]

Не пиши больше глупостей! Если речь о спирте, то спиртуозность 96,6% с дельтой 0,1. Если речь о дистилляте, то также задаём желаемую крепость. К примеру, если нам нужен продукт для питья " по-белому", то она будет около 93%, дельта при этом 0,2- 0,3°С. И весь погон до конца она так и будет около 93%. Об этом заботится автоматика, самая простая , за копейки даже справляется. Разница, конечно, в высоте колонн для спирта и для диста, точнее в количестве ТТ.

Изменено Понедельник в 07:34 пользователем RSM

[Михаил Лемуровв]

@RSM @gas2007 не понимает, что так можно и правильно. (в случае с колонной, хоть и короткой)

[RSM]

2 минуты назад, Михаил Лемуровв сказал:

не понимает, 

Мало того, ещё и других дураками выставляет.

[Михаил Лемуровв]

6 минут назад, RSM сказал:

Разница, конечно, в высоте колонн для спирта и для диста, тачнее в количестве ТТ.

ну и насадку можно побольше не 2х2, 3х3, а 6х6, 8х8. гнал, как то на 3.5х3.5 (50см насадочная) не зашло. и не спирт и не дист, ободрыш не понятный.

2 минуты назад, RSM сказал:

Мало того, ещё и других дураками выставляет

ему ещё 4 года назад, в коментаз, на трубе писали, что не правильно с колонной работает, а воз и ныне там.

[gas2007]

27 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

если она падает в процессе это уже не колонна, а труба с насадкой.

Как же вы заточены на том, что если это колонна, то спирт если прямоток то что то другое. Всё зависит от методики работы с колонной или трубой. На графике температуры перегона СС на Бурбон, труба с холодильниками и узлом отбора работает в двух режимах - Головы это режим ректификации, тело обыкновенный дистиллят. Из вас никто даже это не заметил. 

22 минуты назад, RSM сказал:

Мало того, ещё и других дураками выставляет.

С этим вы сами успешно справляетесь.

Результат разных методик оценивается не болтавнёй на форумах, а ГХ анализами.

[Михаил Лемуровв]

14 минут назад, gas2007 сказал:

Как же вы заточены на том, что если это колонна, то спирт

как раз не заточены на это. колонна это и дист тоже и для этого не нужно колонну осушать..  это ты, этого, понять не может.

В 21.01.2023 в 13:24, gas2007 сказал:

. https://vinokur-help.ru (Логин helper  Пароль 1234).

а зачем пароль поменял?

[RSM]

7 минут назад, gas2007 сказал:

Головы это режим ректификации, тело обыкновенный дистиллят. 

Да ладно, мы ж не пальцем деланы. Это называется комбинированным или бездефлегматорным отбором., плавали, знаем. Головы отбираются ректом, затем отключае мощность и сливаем колонну в куб. Затем опять включаем мощность, отключаем деф или перекрываем возврат с него( в зависимости от конструкции), колонна работает в режиме прямотока ( практически, т.к. паразитная флегма всё же есть). Гоним до~ 70% в струе, 60 это уже хвосты. Затем опять подключаем деф, работа на себя, отжимаем из хвостов спирт.Тока это надо было изложить в первом твоём сообщении о бурбоне, а не гнать пургу.

 

26 минут назад, gas2007 сказал:

С этим вы сами успешно справляетесь.

Засланец, ты бы поосторожней с определениями. Тебя ведь никто дураком не называл.

[gas2007]

43 минуты назад, Михаил Лемуровв сказал:

а зачем пароль поменял?

Всё работает.

 

33 минуты назад, RSM сказал:

Это называется комбинированным или бездефлегматорным отбором

У нас все проще и результаты ГХ анализов качество на выходе подтверждают.

Показал бы это чудо с бездефлегматорным отбором

[Михаил Лемуровв]

30 минут назад, gas2007 сказал:

Всё работает

ок.

 

30 минут назад, gas2007 сказал:

У нас все проще

опиши как. отобрал головы (за них потом) дальше что. по видосам  не чего не понятно.

ну поставил дельту 0.3. и что дальше, по чему крепость будет падать? да и что за паузы в старт-стопе. он не температуре работает (залёт температуры-стоп,(клапан закрыт,  возвращение на исходную-старт (клапан открыт) что ли. или это шим клапана так назван?

Изменено Понедельник в 09:34 пользователем Михаил Лемуровв

[RSM]

18 минут назад, gas2007 сказал:

У нас все проще и результаты ГХ анализов качество на выходе подтверждают.

Показал бы это чудо с бездефлегматорным

А зачем? Они ж примерно такие ж. Ты ж его и делаешь. Просто ты не курсе, что он придуман до тебя ,и он так именно и назавается. И для этого НЕ НУЖНА никакая суперавтоматика с вай-фаем, которую ты не понимаешь как запрограммировать. Дуришь людей! Кстати, а где твои ГХА с комментами?

[gas2007]

49 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

опиши как. отобрал головы (за них потом) дальше что. по видосам  не чего не понятно.

Идем в "Параметры",  " 3в1" выбираешь "Только Головы"

Вводишь параметры кроме тех, которые относятся к хвостам.

И стартуешь режим Спирт Авто 3в1

 

Отбор идет адаптивным по температуре режиме.

По завершению отбора Голов идешь в Параметры, Перегонка выбираешь как будешь вести отбор до достижения заданной температуры или заданного объема. Вводишь необходимые параметры .

Дальше идешь в Процесс, выбираешь Отбор и нажимаешь кнопкку Отправить. 

 

Лучше вот тут посмотреть и послушать https://rutube.ru/video/084bf4dc256e49922927848af68c09c6/?r=plwd

Изменено Понедельник в 10:04 пользователем gas2007

[Михаил Лемуровв]

@gas2007 а как и чем отличается работа клапана отбора при ректификации и дистилляции?

[gas2007]

1 час назад, Михаил Лемуровв сказал:

чем отличается работа клапана отбора при ректификации 

При дистилляции ничего нового, как у всех. А вот при ректификации клапан открывается когда температура на спиртовой полке и закрывается, когда температура уходит со спиртовой полки.