автоматика Автоматика для дистилляции, ректификации и затирания солода - "Хелпер Wi-Fi"

[sergik73]

2 минуты назад, gas2007 сказал:

Ну вот и молодец. Значит у тебя всё ОК!

У меня другая автоматика, но я тоже молодец! У меня тоже всё ок!)) 

 

15 минут назад, gas2007 сказал:

одному из любителей считать чужие деньги

Я чужие не считал. Я посчитал свои, которые могли уйти за ваше изделие...

Это грусная, тоскливая жесть.... ((

[gas2007]

10 минут назад, sergik73 сказал:

Я посчитал свои, которые могли уйти за ваше изделие...

Тогда подскажите нам где и на чем, как вам кажется, можно сэкономить финансы покупателя. У нас и так широкий диапазон цен - есть из чего выбрать.

Изменено 12 сентября пользователем gas2007

[RSM]

12 минут назад, gas2007 сказал:

В другой ветке ты даже не в состоянии был понять как работает

Я пытался выяснить кое-какие тонкости. Ты не стал объяснять, а просто сказал : ты не в состоянии понять как она работает. Дешовый трюк. ....Я не умнее и не глупее людей ,которые твой девайс приобретают. Ты им предлагаешь тупо поверить, что у тебя истина в последнй инстанции. Сомнительно!!! О вай-фае. Да, не нужно торчать около колонны. Можно , например, в бане париться. В одной руке веник, а в лругой телефон для контроля за колонной.Разница сильно велика? 

[gas2007]

3 минуты назад, RSM сказал:

Я пытался выяснить кое-какие тонкости.

Помню такой вопрос. И помню мой ответ - длительность остывания после ухода температуры со спиртовой полки определяется не винокуром а реальными физическим процессом. Но ты не в состоянии был это понять, требовал предоставить рассчёт. и я предложил тебе самому рассчитать это время. На этом ты затих.

[RSM]

12 минут назад, gas2007 сказал:

Тогда подскажите нам где и на чем, как вам кажется, можно сэкономить

Вам объяснять -себе дороже .Дело в другом . Твоя отталкивающе - агрессивная подача своего изделия  не способствует восприятию людей. И я не против того, что в мире автоматики есть место и для твоей. Ты ж не настаиваешь, что другие  никуда не годны?...

[gas2007]

31 минуту назад, RSM сказал:

Ты им предлагаешь тупо поверить, что у тебя истина в последнй инстанции.

Мы предлагаем оборудование с конкретными возможностями, профессиональным интерфейсом и никакой истины в последней инстанции у нас быть не может. Это больше относится к разного рода фантазёрам, которых на форуме предостаточно.

11 минут назад, RSM сказал:

Вам объяснять -себе дороже

Ну вот и договорились. Удачи тебе!

Изменено 12 сентября пользователем gas2007

[RSM]

8 минут назад, gas2007 сказал:

Мы предлагаем оборудование с конкретными возможностями, профессиональным интерфейсом

Это можно выразить в двух словах : "мы впариваем". Успехов от чистого сердца! 

[Михаил Лемуровв]

1 час назад, gas2007 сказал:

Зачем вы здесь пишете какие функции в автоматике Хелпер Wi-Wi вам не нужны

@gas2007 не ответишь скорее всего, но все таки по чему нельзя оставить основу, а остальное, ту же вафлю, при желании заказчика ставить

[gas2007]

23 часа назад, Михаил Лемуровв сказал:

по чему нельзя оставить основу, а остальное, ту же вафлю, при желании заказчика ставить

Можно, частично мы так и делаем: 
1. Не делаем возможным подключение резервного питания.
2. Не включаем возможность розлива фракций по тарам.
3. Ставим по желанию винокура плату расширения количества клапанов отбора, но с включением их в работу по требованию винокура.

Только не все из этого делается в программе. А сама автоматика корпус, платы, вентиляция, стойки, разъёмы, фильтры, симистор с радиатором, защиты от высоковольтных перегрузок, защита от статики, защита от КЗ и всего прочего - это же не уберёшь.

По поводу удаленного управления через интернет - прежде всего это не просто обновление программы это добавление новых возможностей автоматики.

Можно конечно управлять автоматикой и тремя кнопками с переключателем на корпусе автоматики, но те кто пробовал работать через WEB интерфейс ни за какие коврижки не вернутся к кнопкам.

Мы даже сделали возможность работать без Интернета. Винокур, кликнув по нашей ссылке, инсталлирует на свой компьютер домашний сервер и получает привычный ему WEB интерфейс но без необходимости подключения Интернета. Для удобства перехода мы сделали подробную инструкцию по созданию домашнего сервера. Можете ознакомиться
 Домашний сервер..pdf

Изменено 13 сентября пользователем gas2007

[gas2007]

Решил поиздеваться над автоматикой! Задал ей режим затирания для изготовления Бурбона длительностью 11 часов. Я то всего три раза подходил за это время, что бы засыпать зерно, солод, а она отпахала всё это время без перекуров, бедняга. Но все прошло на отлично. Посмотрите график как все было. Надписи на графике это конечно моя работа.

 

Изменено 18 сентября пользователем gas2007

[gas2007]

Хороший график. Мы увеличили фрагмент затирания солода при изготовлении Бурбона, что помогло нам найти правильный режим работы мешалки на всем протяжении затирания .
А то, после разваривания кукурузы, когда мы остужаем сусло до температуры затирания солода, в ПВК происходит своеобразное расслоение сусла по температуре. Вдоль рубашки сусло с целевой температурой, а в средине ПВК температура сусла значительно выше. И когда мы периодически на короткое время включали мешалку происходил всплеск температуры на 0.5-0.7С. Что естественно не желательно и для борьбы с этим эффектом нам пришлось длительность времени работы мешалки значительно увеличить. После этого температура во всём объёме ПВК стала значительно интенсивней стремиться к целевой температуре.

Изменено 21 сентября пользователем gas2007

[Михаил Лемуровв]

@gas2007 автоматику то кто нибудь покупает? обычно споры/отзывы/вопросы. а тут кто собирает тот и хвалит и не какой движухи. странно-странно.

[gas2007]

7 часов назад, Михаил Лемуровв сказал:

обычно споры/отзывы/вопросы

Добрый день!

Мне трудно за клиентов, которые приобрели автоматику, отвечать на этот вопрос. Могу только сказать, что спорить наверно не о чем, все вопросы и ответы на них в инструкциях и глобальных и по каждой функции свои. По поводу отзывов мне больше нравится когда бюджетный вариант автоматики меняют на более продвинутый по функционалу. Вот это я считаю положительный отзыв. Те кто покупает нашу автоматику понимают, что это профессиональное изделие, а разработанный под неё софт как в самой автоматике так и на сервере лучшее тому подтверждение. Более того, для клиентов  по их просьбе был создан, как мы его назвали,  "Домашний сервер" позволяющий работать без Интернета но с привычным WEB интерфейсом. 

А по поводу дискуссий на форуме очевидно народу что то не нравится и они выбирают другой вариант общения.

Изменено 22 сентября пользователем gas2007

[Сергей_57]

Это просто замечательно, что нет трёпа, который как обычно ни о чем. Здесь все только про автоматику, что с ней сейчас, что будет завтра и какие виды на дальнейшее развитие. Так держать!

[gas2007]

Для обладателей автоматики Хелпер Wi-Fi выкладываю график полного цикла перегонки спирта сырца для 10 литровой бочки под Бурбон. На графике отбор Голов идёт в режиме "Спирт Авто 3в1" выбрав пункт "Только Головы". Тело отбираем в режиме "Отбор" до спиртуозности в струе 60%.
Отбор идёт на колонне заполненной медными кольцами Рашига - верхняя царга и медными насадками Панченкова - нижняя царга с расчётом получить спиртуозность в струе не более 93 градусов.

Изменено 1 октября пользователем gas2007

[Михаил Лемуровв]

@gas2007 а с НБК сие чудо инженерной мысли дружит?

[gas2007]

13 часов назад, Михаил Лемуровв сказал:

с НБК сие чудо инженерной мысли дружит?

У нас есть режим "Спирт Авто 3в1" который автоматически получает спирт ректификат из спирта сырца с розливом фракций по тарам.

Сейчас мы начали делать пробы по получению спирта ректификата сразу из браги. Пока процесс в стадии отработки методики перегонки.

В связи с этим НБК мы не занимались.

Изменено 2 октября пользователем gas2007

[RSM]

@gas2007 

Покритикую ваш метод. Для дистиллято вообще, для бурбона в частности, нельзя автоматизировать переходы головы - тело- хвосты руководствуясь объёмами от АС Сс. Можно, конечно, заложить в программу, к примеру,   10%тело, 80% тело, 10% хвосты. Но это точно окажется или много, или мало. Переходы только пробовать, органолептика. У американцев , вероятно, это автоматизировано, но для этого надо сделать много экспериментов, нужна стабильность перегоняемого продукта. И 60% в струе в конце тела это мало, раньше надо прекращать отбор тела. Практически уверен, что ваш продукт помутнеет при разведении (кукуруза всё же!!). Пробовали разводить? 

 

[gas2007]

1 час назад, RSM сказал:

заложить в программу, к примеру,   10%тело, 80% тело, 10% хвосты.

У нас можно использовать любые методы начала или остановки фракции. Конкретно по температуре, по объёму и по спиртуозности. Сейчас планируем добавить в критерий временной остановки алгоритма программы "НОС" винокура с возможностью скорректировать ход выполнения программы или просто его продолжение.

По поводу Бурбона или кукурузного виски могу только поддержать вас в том, что помутнение зависит от воды, которой разводите дистиллят. Я пользуюсь водой Шишкин лес и никаких помутнений за 4е года работы автоматики по заложенному в неё алгоритму. Только один раз на даче развёл водой другой марки - получил помутнение. Хотя читал не один раз, что рекомендуют чуть ли не в районе 70% и более. Стоит заметить и то до какой спиртуозности вы разводите спирт сырец. Наверно до 40%?

1 час назад, RSM сказал:

нужна стабильность перегоняемого продукта

Вот тут прямо в точку. Поэтому в автоматике должны быть учтены все возможные причины влияющие на стабильность процессов затираний и перегонок!!!

Изменено 2 октября пользователем gas2007

[RSM]

28 минут назад, gas2007 сказал:

рекомендуют чуть ли не в районе 70% и более

Правильно рекомендуют! И ещё. У вас ,судя по описанию, перегонка на короткой насадочной. И очень странно видеть в конце отбора тела 60% в струе. Это ж она работает в режиме прямотока выходит? Странный режим для кнк( могу другой посоветовать, но вы же сами с усами и четырёхлетним опытом).В чём смысл применения кнк? Такого же результата можно достичь на обычном прямотоке без всяких кнк и автоматик.  Какие-то потуги с претензиями на крутизну..

[gas2007]

45 минут назад, RSM сказал:

вы же сами с усами и четырёхлетним опытом)

Это автоматика с 4х летним жизненным опытом. Вроде я понятно написал: "за 4е года работы автоматики по заложенному в неё алгоритму."

 

45 минут назад, RSM сказал:

странно видеть в конце отбора тела 60% в струе

А что смущает? 

 

45 минут назад, RSM сказал:

Это ж она работает в режиме прямотока выходит?

Откуда такие выводы? Вверху колонны холодильник, какой прямоток?

Посмотри на график отбора голов. Тебя не смущает, что температура на уровне где живёт спирт ректификат. А ты прямоток ...

Изменено 2 октября пользователем gas2007

[RSM]

32 минуты назад, gas2007 сказал:

Посмотри на график отбора голов. Тебя не смущает, что температура на уровне где живёт спирт ректификат. А ты прямоток ...

Ну, посмотрел.. .При 60% в струе Т в колонне ~93°С. Прямоток хвостатый! Какой спирт?

[gas2007]

17 минут назад, RSM сказал:

Ну, посмотрел.. .При 60% в струе Т в колонне ~93°С. Прямоток хвостатый! Какой спирт?

А почему же температура не растет? Ты что то все попутал. Откуда 60% в струе, когда температура на спиртовой полке. Мы же головы отбираем. Откуда взялась температура 93 градуса?

 

Изменено 2 октября пользователем gas2007

[RSM]

12 минут назад, gas2007 сказал:

почему же температура не растет?

Гони дальше и замеряй. Вырастет, почти сравняется с Т° куба. Колонна работает в режиме прямотока. А втоматика не обеспечивае заданную спиртуозность. Это не значит вовсе, что автоматика не рабочая. Просто ты сам не понимаешь что делаешь. Обращайся , помогу!))) 

Изменено 2 октября пользователем RSM

[gas2007]

2 минуты назад, RSM сказал:

Гони дальше и замеряй. Вырастет, почти сравняется с Т° куба.

Ты как всегда прыгаешь с одного на другое. На графике автоматика прорисовала температуру в течении которой отбирались Головы. Причём температура от начала голов до конца постоянна. Так ответь на вопрос почему?

Почему 93 градуса, а не 93 спиртуозность, откуда взял?

Откуда взял 60% спирта, такой цифры вообще нигде на графике нет.

Давай отвечай и не прыгай с одного на другое.