Вспомогательное оборудование для ВД

[m16 116]

ну   что тут  сказать,  тренируйся  дальше  одевать  "по уши" .    только  не надо  делать  легковесных  выводов.

[POLE 728]

21 минуту назад, Олег6 сказал:

материал трубки в порядки важнее, чем правильность натягивания трубки на штуцер.

и то и другое одинаково важно.

36 минут назад, Юнга сказал:

рекомендовал применить ПВХ-трубки(Moroz85 например), но все шли путём силикона, покупали толще и дороже

у меня на вакуумной линии стоит двухслойный армированный ПВХ шланг. Силиконовые отрезки трубок использую для соединения фторопластовых трубок для дистиллята.

[VitS 15]

4 часа назад, Олег6 сказал:

2 часа. Натекания нет. 

Вот оно как.

 

15.04.2020 в 09:47, VitS сказал:

- ты же понимаешь, что трубка силиконовая пропускает воздух, хорошо бы ее и гофман в воду опустить

 

[makh 262]

6 часов назад, Олег6 сказал:

Не понятно, почему повсеместно применяются силиконовые шланги 1,5-2мм стенка

Дело не в толщине стенки, а в ее отношении к диаметру шланга. Силикон с отношением 1:2 и более не плющит.

[Олег6 98]

@POLE Вот такая трубка правильная?

Фторопласт ограничено эластичный, надевается ли 7мм вн труба на 8мм штуцеры?

http://electro-izolyaciya.ru/trubka-iz-ftoroplasta--70x20/

Трубка из фторопласта  7.0x2.0

Толщина стенки  2.0 мм

Диаметр, мм (внутренний) 7.0 мм 

Масса 1 м. длины,  г.

Марка: Фторопласт Ф4-д

трубки фторопластовые гост 22056-76

Electrically insulating tubes of fluoroplastic 4Д and 4ДМ. Specifications

Трубки электроизоляционные из фторопласта 4Д предназначены для электроизоляции проводов, перемещения различных жидкостей в том числе агрессивных и прочего.Трубки обладают высокой химической стойкостью к различным агрессивным средам, работоспособны в различных климатических условиях.Интервал рабочих температур эксплуатации - от -196 до +250 С (градусов Цельсия)

 

[POLE 728]

16 минут назад, Олег6 сказал:

Вот такая трубка правильная?

Она трудно гнется и не прозрачная. Для прямых участков линии дистиллята пойдет.

Можно использовать трубку ф4-6мм внутр. со стенкой от 0,8-1 мм. Эти лучше гнутся. Фторопласт несмачиваемый материал. Поэтому по этим трубкам дистиллят бежит бодро))))

Удобнее использовать трубку из прозрачного фторопласта. но она достаточно дорогая.

4х6

разные

[Предбанник 35]

  

21 час назад, Юнга сказал:

немного поизучал физические характеристики и химическую стойкость ПВХ решил использовать трубки из ПВХ.

У ПВХ одно мерзкое свойство, от при нагреве ползёт. Стянул хомутом, он опять расползся. Ставиль его на магистраль. Там где выход патрубка из насоса замучился подтягивать. В результате поставил переходник под ёрш, и трубку от пневмо инструмента. Та что на фото. Видно соединение трубки через два силиконовых  шланга разных диаметров. Внутрь силиконовой трубки капля моющего ср ва. И легко натягивается. Мыло подсыхает и дополнительно фиксирует.

ПВХ шланг пищевой армированный на заднем плане. Ставлю его на брожение. Использовал и при перегоне, для интереса.
Сейчас на магистраль  воткнул кусок кислородного шланга один метр. Витой хуже тянет на пике.

В молочке используют ПВХ. не силикон. Во всяком случае в тех источниках что читал я пишут ПВХ 
 

Изменено 23 апреля 2020 пользователем Предбанник

[POLE 728]

5 минут назад, Предбанник сказал:

В молочке используют ПВХ. не силикон

ну да. Коровы спиртом не доятся)))

ПВХ на вак линию вполне нормальное решение. На линию дистиллята нужно спиртоустойчивый материал. Желательно прозрачный.

[Предбанник 35]

-))
 

1 минуту назад, POLE сказал:

ПВХ на вак линию вполне нормальное решение. На линию дистиллята нужно спиртоустойчивый материал. Желательно прозрачный.

ПВХшки то же есть спирто устойчивые. Тот что на фото из этих. Можно было бы концы под коннекторы обжать у профессионалов (папа/мама) Но как нагреется ...  вымотал он меня)).
При стационарном монтаже можно поставить медную трубку.
За наводку на прозрачный  Фторопласт. Спасибон - 1шт

[Предбанник 35]

Клей для аквариума не долговечный. Красный по хим составу вопросов не вызывает. Служит дольше. На ощупь )) приятнее.

[Юнга 112]

1 час назад, POLE сказал:

На линию дистиллята нужно спиртоустойчивый материал. Желательно прозрачный.

ПВХ - устойчивый к спирту материал при наших температурах. У меня, например, температура дистиллята в узле отбора  24град С.

2 часа назад, Предбанник сказал:

У ПВХ одно мерзкое свойство, от при нагреве ползёт.

Это происходит при температурах выше 60град С. У меня таких температур в аппарате нет.

[Юнга 112]

1 час назад, Предбанник сказал:

Клей для аквариума не долговечный.

Я использовал для герметизации  аквариумный герметик AKFIX - третий год эксплуатации, полёт нормальный. Рекомендую, пользуюсь им давно(ещё до войны начал использовать, правда для других задач) - лучший по соотношению цена/качество.

 

[Предбанник 35]

10 часов назад, Юнга сказал:

третий год эксплуатации, полёт нормальный

Три года это вечность - у тебя три года это где ? я про  куб где пар и жидкость.

[Юнга 112]

1 час назад, Предбанник сказал:

у тебя три года это где ? я про  куб где пар и жидкость.

В тех местах где пар и жидкость используются прокладки, которые я изготовил из аквариумного силикона  AKFIX:

прокладка на крышке куба;

колона стеклянная - 10 стеклянных цилиндров, с каждой стороны цилиндра одета силиконовая прокладка;

ресивер- все прокладки и герметизирующая обмазка.

Вся установка герметизирована аквариумным силиконом, все соединения замечательно держатт вакуум.

[Предбанник 35]

- проблемы которые обсуждались относились к  "нержавейке. 
Марку запомнил. Буду иметь  в иду. 

[Mitrich 21]

Нашел инфу про взаимодействие пропиленгликоля с алюминием.

Далее копипаста

 

 

Водный 20%-ный раствор на основе пропиленгликоля - это низкозамерзающая слегка маслянистая вязкая бесцветная жидкость со сладковатым вкусом и гигроскопичными свойствами. Она очень востребована в качестве теплоносителя в системах кондиционирования и отопления.

При падении температуры ниже точки замерзания продукта его консистенция становится желеобразной, за счет чего не происходит повреждения внутренних узлов системы и труб (в отличие от других теплоносителей, например, воды).

Реагент может использоваться с различными материалами: медью, металлами, пластмассой, алюминием и текстилем. Не рекомендуется его применение в схемах, где присутствуют оцинкованные элементы из-за возможного отслоения цинка и возникновения аварийной ситуации. Из-за большей плотности и вязкости продукта, чем у других теплоносителей, необходимо применение более мощного циркуляционного насоса
При транспортировке и для его непродолжительного хранения могут быть использованы емкости из обычной стали, покрытых внутри толстым слоем фенольного лака, однако при длительном хранении необходимо использовать емкости из нержавеющей стали или алюминия.

 

 

Таким образом думаю, что алюминивый испаритель кондиционера не испортится в таком растворе.

P.S. я про автономную систему охлаждения, если что.

[Mitrich 21]

Начал разбирать кондей.

Немного ошибся с мощностью по холоду, там 2,6кВт

В видео все описал, кроме того, что ось для верхней крыльчатки я срезал за ненадобностью (на электродвигателе ротор выходит  в две стороны и на нем две крыльчатки)

Изменено 25 апреля 2020 пользователем Mitrich

[EVlzh69 48]

@Mitrich  может не надо торопиться ломать исправный аппарат ?

Общался я с холодильщиками по вопросу переделки бытовых сплитов под мои нужды.

Выслушав мои хотелки дали поснения : все бытовые кондиционеы и сплиты залиты фреоном с Т кип. (8-9 град.) и они расчитаны охлаждать до темп. ~15 градС  и это в идеале.

Для наших потребностей этого маловато, поэтому надо залить Фреон с Т кип. (-9градС), тогда получим охлаждение воды до темп. ~ 2 - 3 градС. Но при этом мы сильно теряем в производительности. Если обычный коэфф. производительности по холоду принято считать  2,7 , то в нашем случае если будет 1,5 то уже хорошо.

 

Прикинул стоимость оборудования, переделки, решил повременить.  

 

[Mitrich 21]

@EVlzh69 я уже начал. и кондею уже точно не быть, как в его молодости. Я уже вложился в этот эксперимент. Если получится - пользуйтесь. Нет - я попал на деньги 

[makh 262]

223-й так делал, вроде работало, неизвестно как долго.. Критики утверждали, что изменение положения испарителя + гнутые при этом трубки меняют режим работы компрессора, и не в лучшую сторону.. Вобщем-то, этот аргумент и остановил от раскурочивания кондея. На деньги не попадешь по-любому, в худшем случае выкинешь штатный испаритель, вкорячишь вместо него водяной теплообменник, и сходишь к кондейщикам посчитать и залить нужное кол-во нужного хладагента.. 

Изменено 25 апреля 2020 пользователем makh

[m16 116]

7 часов назад, Mitrich сказал:

Начал разбирать кондей.   ......  Испаритель  уйдёт  в  бак.........

это  самое  худшее  что  можно  придумать.  так  делал 

2 часа назад, makh сказал:

223-й так делал, вроде работало, неизвестно как долго..

223-му  я  говорил  тоже  самое  и  что  эффективность  такого  охладителя  будет  близка  к нулю  ввиду  хренового  теплообмена  с  теплоносителем  (водой).

 

как  нужно  делать:   вместо  испарителя   впаивается    пластинчатый  теплообменник    по  второму  контуру  которого  с  помощью  помпы  циркулирует  вода  по  кругу :  бак-помпа-тепообменник-бак.  вторая  помпа   осуществляет  циркуляцию  охлаждённой  воды   через  установку  ВД.  разумеется  датчик  температуры   находится  в  баке.   так  устроенны  чиллеры   Tool-Temp   с  которыми   проработал  много  лет.   вот  ещё   хороший пример. 

 

и  ещё

Изменено 25 апреля 2020 пользователем m16

[Mitrich 21]

7 часов назад, m16 сказал:

так  делал 

И что получилось?

[POLE 728]

@Mitrich испаритель лучше не опускать в бак,  чтобы трубки не гнуть, потому что могут быть проблемы с циркуляцией фреона и масла. На испаритель лучше "одеть" бак, но как это сделать герметично - не знаю. В баке должна быть циркуляция антифриза (к примеру, насос с организацией потока омывающего ребра испарителя). 

Это как минимум на первом этапе.

На втором (если первый не прокатит) уже написали.

9 часов назад, m16 сказал:

вместо  испарителя   впаивается    пластинчатый  теплообменник    по  второму  контуру  которого  с  помощью  помпы  циркулирует  вода  по  кругу :  бак-помпа-тепообменник-бак.  вторая  помпа   осуществляет  циркуляцию  охлаждённой  воды   через  установку  ВД.  разумеется  датчик  температуры   находится  в  баке.  

И еще - не факт что 223 все учел и сделал правильно.

Изменено 26 апреля 2020 пользователем POLE

[Asus 107]

9 часов назад, m16 сказал:

как  нужно  делать:

Володя, ты какие-нибудь доп. опции ввёл в автоматику? И какой мощности использовал кондиционер и на каком фреоне?

На пройденные тобою грабли наступать со всей дури, как-то не хочется. Дай полный расклад по железу?

А что с ППГ вместо воды в контуре?

Изменено 26 апреля 2020 пользователем Asus

[Mitrich 21]

44 минуты назад, POLE сказал:

На испаритель лучше "одеть" бак

Добро, пока не успел погнуть трубки, погляжу как можно его "одеть".  

10 часов назад, m16 сказал:

как  нужно  делать:   вместо  испарителя   впаивается    пластинчатый  теплообменник 

К сожалению у меня нет возможности паять.

Есть вопрос касаемо теплообмена  с  теплоносителем.

Создав в баке циркуляцию помпой я улучшу его (?) и эту же помпу использую для подачи гликоля в аппарат.