Кто Как Дробит Погон?

[SerPet 67]

 

 

А уж, как Т1 перерабатывается значение не имеет, хоть на НДРФ, хоть опять же разбавление и дробление, хоть Отгабри. Это уж кому как удобнее.

Да, вот коротко и ясно. Я, бы добавил, не только Т1, но можно и целиком зерновую брагу отгабриэлить, не деля на тела, по аналогии с фруктами.

[Naruto 1 618]

 

 

Если Отгабри зерновую брагу, то зерновые хвостовые вкусности там же и останутся

Никаких особенных вкусностей в зерновых хвостах нет, хвосты не такие противные как промежуточные, но дают тяжесть продукту если их не отсечь , а фурфурол едва ли не едовитие изоамилола, если хвосты не отсечь после смешения Т2 с т1.1 и совместной их перегонки, то продукт получится весьма специфичный... и если стоит цель напустить массу хвостов, да методы разные... но и продукт будет не вкусняшка, я пару бочек уже перегнал, в которые налил Т2 с не очень качественно отрезаными хвостами, нифига за год они не "поумнели"... 

вкусняшки дает бочка , а примеси только балансируют вкус. ИМХО

в случае с укреплением сразу без деления, много хвостов не подпустишь, так как они пойдут с изиками, НО они все равно попадают в продукт, так как их крект не 0 ни разу и они так же как и промежуточные испаряются только в малой пропорции и для получения регулярного дитса без смещения баланса в сторону хвостов нет разницы между методами... 

[AlexVv78 6]

[b][member=Naruto][/b],тогда дробление на тела бессмысленно. Надо топик закрывать... 

[SerPet 67]

нифига за год они не "поумнели"... 

Так о том и речь.

вкусняшки дает бочка

Ага, налей в нее спирта или НДРФ, что получишь?

нифига за год они не "поумнели"... 

И за десять лет не поумнеют.

примеси только балансируют вкус.

Я, бы сказал правильный баланс примесей, дает вкус настоящего выдержанного дистиллята.

[member=Naruto],тогда дробление на тела бессмысленно. Надо топик закрывать... 

Да пусть дробят, как говорится на вкус и цвет. Само отвалится.

[Garik80 809]

Вот вы тут страсти наколяете)))

Метод с высокоспиртуозной навалкой для очень большого объема браги. Гнать можно на полную мощность на прямотоке, а колонна ограничена мощностью. Если брать 1.5 кВт и и более 3 кВт прямоток, пошустрее может получиться. А если НБК воткнутт, там с браги 70% выходит сразу.

Ага, налей в нее спирта или НДРФ, что получишь?

это ты зря. Гров водку заливает в старые винные.

[z200 16]

соскучились? ))) укрепил т2, два комплекта, получил 14 литров 62%. бочка 15 литров. что дальше? (запах шикарный). сколько голов покапельно? на чем отрубить? На 93?

[SerPet 67]

 

 

Гров водку заливает в старые винные.

Игорь, так там пропитано уже все, осталось только настоять.

В анекдоте: Ты че, тампакс купил, я же сникерс просил? Так вкус один, а стоит дешевле, зачем переплачивать...

[Naruto 1 618]

Головы по запаху, их мало и могут быть весьма приятные ... по ас максимум 2-3 % голов будет

Отоубить хвосты можно и нужно рано, например на 90 гр в кубе (не забывай хвосты в т2 имеют высокую концентрацию их в полтора-два раза больше чем в браге или обычном сс)

Потом собери отдельно с 90 до 92-93 остальное дожимай до суха...

Поробовав тело, подумай надо ли добавить первых хвостов .

Ага, налей в нее спирта или НДРФ, что получишь?

Нормально получал и получу, хороший ндрф, что бы залить мои 300 литров в бочки упаришся гнать.

дробление на тела бессмысленно. Надо топик закрывать...

 

Опять 25, на тела как раз не бессмысленно , так как периодических процессов меньше -4 а не 5, и основной обьем (т2) перегоняется 2 раза а не все 5...

Те он оптимальнее, но

есть плюсы и у способа без деления на тела, я часто юзаю шлем медный от аламбика при перегонке браги, а он укрепляет и прилично и разделить на тела толком не получается, зато шлем собирает серу много лучше чем трубки, а так же меньше риски , что он дробиной забьется при закипании куба...

[Lion 70]

AlexVv78

Тогда прекрасно, делаю пометку что кукурузный продукт из бочки с 6 гр. сивухи очень вкусный, но много пить нельзя, поэтому надо попасть в диапазон 2-4 гр. и пробовать, а дальше думать убрать 1 гр. или прибавить в следующий раз

 

Правильно гутаришь. Но если продукт по Габриэлю (его то купить нельзя пока, только своё)  будет такой же вкусный (или вкуснее), ТО НА ФИГ ЭТА СИВУХА? Но здесь я новичёк чистой воды. Залил недавно купаж по теме отработанный на долгий срок.

До этого ТОЛЬКО в 2015 году заливал, всё выпили и на экспрерименты ушло много, и испорченный РЖАННОЙ ФЕРМЕНТРОВАННЫЙ солод запорол 200 литров.

А ещё довымочка бочки Габриным дистом, может слишком обрезанным дистом (как НДРФ)...

Короче, по теме (плюс своя изюминка интуитивно) будет как минимум дегуст у меня через ГОД не раньше. Ну а через 3 уже более менее устаканется мнение по этому поводу.

 

 

А вот в белом виде, по моему вкусу все-таки лучше конкретно отгабриэлить, чем НДРФ.

 

Особенно на фруктах. Но я писал про метод ПО БЫСТРОМУ - НДРФ. Типа через неделю надо на стол ставить литров 20. А ты только воду для браги греть начал в 300 литровом кубике..

Вот интересно что быстрее, Отгабри или НДРФ ?

Изменено 31 марта 2017 пользователем lion

[Lion 70]

SerPet
 

По моему мнению отдельно Т2 на бочку не очень, надо с в меру очищенным Т1 смешать.

Одно Т2 в бочке ничего не даст кроме напитка типа плинтусовка с ароматом и вкусом исходника, и в меру засивушенная.

 

 

AlexVv78

 

Отдельно Т2 в бочку не использовал. Согласен, что нужны обе части.

 

Это типа не пробовал, но точно знаю что ерунда будет? Я вот не пробовал, и ни за что не выскажусь, пока не попробую! Потому что наверно я не опытный, а на опыт пока времени не хватает. Надеюсь со временем....

"Так вкусно, так не делайте, а так не надо, а так голова болит, а так бочка усыхает" ©Lion -  но это лет через 10, не меньше!

 

П.С.: ЭАФ и арома (уТ1 своя) конечно нужны и без Т1 я даже и не представляю напиток, вообще даже не думал никогда делить отдельно Т1 и Т2 для бочки или нет. Либо по белому - либо в бочку, нос обязательным  купажом тел.

Для экспериментов пробовал ОТДЕЛЬНО по белому и Т1.1 и Т2.1. Т1.1 - НДРФ вкусное, Т2.1 дистиллят - слишком приторное и самогонистое, не хочу больше в чистом.

 

gabriel 61

 Как отгабриеливание особо отличается от НДРФа на клюке с насадкой? 

 

Спасибо Юр, прям с языка мысль снял.

Выставить дельту (у меня например) 1,5-2° и бери всю вкуснятину до моМента истины...

[SerPet 67]

 

 

Это типа не пробовал

Это типа пробовал и сформулировал свое мнение. Это уровень экспериментов поэтому еще в поиске. Чем дальше всякие трубы, методы, тем больше приближаюсь к простой дистилляции. Круг боюсь замкнется, хотя чего тут бояться, можно и спираль раскрутить. Каждый властен над своим выбором.

[Garik80 809]

Чем дальше всякие трубы, методы, тем больше приближаюсь к простой дистилляции

а я чего-то к спирту подхожу. Или на просушку надо на год. Колбасит с грязненького.

[gabriel 61 517]

 

 

А на хорошей насадочной НДРФ и подавно будет ободранным, иначе это не НДРФ, но он не годится на бочку.

 Чё то у многих с автоматикой мозги заилились. 

 На хорошей насадочной колонне я могу получить не только НДРФ и РФ . но и полноценный дистиллят. Если отбирать весь конденсат с дэфа и ничего не возвращать на насадку - это режим прямоточника. Можно сбрасывать половину флегмы на насадку , будет режим БКМ с включенным дэфом - то есть укрепление с небольшим разделением. 

 Зажимай отбор как тебе угодно , и получай нужную чистоту. 

 Температура в царге растет? Ну и хер с ней  , пусть растет , если твоей задачей является прихват верхних изиков для бочки. 

 Придумали себе дельт , температур , и вот боятся шаг влево сделать. 

[Naruto 1 618]

Если отбирать весь конденсат с дэфа и ничего не возвращать на насадку - это режим прямоточника. Можно

 

Да не совсем, насадка даже не омываясь весьма укрепляет, даже если колонна утеплена, я заканчиваю ректификацию на 95 в кубе и жму хвосты открыв отбор на полную, те как ты выразился без возврата флегмы... выгоняю практически досуха и при этом крепость хвостов получается под 55-60 град. Какой же это прямоточник? На прямотоке без укрепления крепость была бы 25-30. От высоты коннчно зависит и обьема спирта в колонне на момент окончания рект., но это всяко не прямоточник Изменено 1 апреля 2017 пользователем Naruto

[Garik80 809]

это всяко не прямоточник

 

это прямонасадочник)))

 

Если отбирать весь конденсат с дэфа и ничего не возвращать на насадку - это режим прямоточника

а вкус как? Показалось ободранным.

[SerPet 67]

 

 

Придумали себе дельт , температур , и вот боятся шаг влево сделать. 

Я вообще-то без автоматики работаю, и нисколько об этом не жалею, и использовать автоматику не собираюсь. Душевный напиток с автоматикой не получить и это мое глубокое убеждение. Я гоню для себя и только и посидеть проконтролировать процесс у аппарата мне не в падлу.

 

 

На хорошей насадочной колонне я могу получить не только НДРФ и РФ . но и полноценный дистиллят.

После таких фраз, мне сдается, что человек их писавший, понятия не имеет о полноценном дистилляте.

 

и получай нужную чистоту. 

Да не чистота нам нужна, а сбалансированное содержание примесей, особенно под выдержку. Можно получить чистый по по ГХ дистиллят, но в рыло он не лезет.

Пить белым, я бы не заморачивался вообще, делаю нормальный НДРФ и в ус не дую.

А дистиллят типа белый, выпил рюмку, а утром башка в тисках, я не приемлю. Только на выдержку, чтобы процессы и преобразования сделали свое дело.

[SerPet 67]

(Naruto) Андрей, хлеб тоже сам пеку, но колбасу больше люблю, поэтому лучше "На кого, ты ливер давишь..."! Тоже шутка.

А, кроме шуток, когда надо хороший дистиллят получить, перегоняю вот на этом агрегате:

На кубе имеется припаяна чашка вверх дном, получается скромный аналог луковицы аламбика. Сверху дефлегматор, без всяких труб, узлом отбора на фланце крепится. Ну куб -одна тарелка, ДЭФ- еще одна тарелка, это неизбежность, но это и минимум, без которого и аламбик не обходится.

Если надо НДРФ, царгу накручиваю, насадка хоть нержа, хоть медь.

Надо меди для диста, есть короткая 30см, диаметром 60мм, медь 8*8 из проволоки диаметром 1,5мм, на оправке 5мм.

Изменено 1 апреля 2017 пользователем SerPet

[AlexVv78 6]

 

 

Это типа не пробовал, но точно знаю что ерунда будет?

Ну я то точно такого не говорил, про ерунду. Я просто так думаю, что нефиг Т2 в бочку без Т1 лить. 

 

 

 

Выставить дельту (у меня например) 1,5-2° и бери всю вкуснятину до моМента истины...

 

 

Зажимай отбор как тебе угодно , и получай нужную чистоту.   Температура в царге растет? Ну и хер с ней  , пусть растет , если твоей задачей является прихват верхних изиков для бочки. 

 

Я же про белый говорил, а не про бочку. Если я на тарельчатой своей 2 гр. дельту сделаю это п-ц будет, нахватаю ИА и пить не смогу.

[Lion 70]

2) Т2 перегонять на том же оборудовании с метр СПН, что и Т1, только без укрепления и возврата флегмы отработать (т.е. не вкл. ДЭФ, НУО закрыт) до 40°вструе скажем, а потом включить укрепление, и дожать НДРФа.

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/231-kto-kak-drobit-pogon/page-41?do=findComment&comment=193228

На хорошей насадочной колонне я могу получить не только НДРФ и РФ . но и полноценный дистиллят.

 

насадка даже не омываясь весьма укрепляет, даже если колонна утеплена

а вкус как? Показалось ободранным.

 

Наконец то появился проблеск в работе и конечно посвятил неделю хобби, испытали колонну по Марту.

Т2 отогнал, как пишет Юра, в режиме прямотока. Как я собственно и мечтал, выше.

Вкус офигенский, ничего не обдирает, как раз то укрепление, которое она даёт, и нужно, для отсечки хвостов.

В царге термометр естественно показывал температуру куба практически.

Отобрали Т2.1 до 50°встр.

Далее , удобно, включили дэф и отдали ещё ндрфа.

Ну а после выкл. Дэф и соответственно, в режиме прчмотока, хвосты отбираем, которые залили в Т1, который в дан. момент перегоняем. Вернее головы продуваем компрессором через УНО.

Так что всё круто. Т2.1 средняя спиртуозность - 68°.

И да... Царга была не утеплена

Изменено 1 апреля 2017 пользователем lion

[SerPet 67]

ничего не обдирает

Папе Карло, чтобы сделать хорошего мальчика и то пришлось обдирать.

Церитэли вон по своему обдирает.

У Микельанджело свой обдир, убрав все лишнее.

Каждый мастер, что-то свое всегда обдирает, только вот немногим удается заслужить признание.

Изменено 1 апреля 2017 пользователем SerPet

[Lion 70]

Первый раз с УНО работаю. Пока всё радует. Не пойму только, сколько надо капель в секунду подпускать... Ну да ладно. Освоим. Т1.1 идёт 94-96° 1,5-2,5 л/час. в зависимости от подачи в дэф воды. Постоянка 1,5 кВт примерно через РМ2 210V. В УНО жтжа пахнет физиком и всеми адскими примесями походу. Фурфурол интересно как пахнет?

Фурфурол (2-фуранкарбальдегид, фурфураль) (от лат. furfur — отруби) — альдегид, производное фурана. Представляет собой жидкость с запахом свежего ржаного хлеба[2] или миндаля[3].

 

С моей мощью утилизирую 3-5 капель/секунду в Уно. Спиртуозность по асп 40-45°. Нормально нет, фигг знает.

[Алексей SaR 39]

Друзья,такая ситуация. Первый раз в жизни поставил зерновую(кукурузную) брагу,перегнал ее паром,все норм. А вот потом меня как новичка в деле зерновых дистиллятов постигла неудача,изиков нахватался в середине погона.Ну ,думаю,ладно погон испорчен ,стал тупо гнать до воды и переиодически дегустировать что там такое идет) И вот после того,как на нюх изики прошли,пошло такое чудо,при разбавлении до 40 пьется так мягко,ну как вино) пахнет то ли медом то ли цветами,что то потрясное,я такое никогда не пробывал) и этот восторг омрачен тем,что не знаю как эти гребаные изики с друзьями прогнать вон,а оставить все вкусняшки. Стоит в банке дистиллят (без голов) 80% 2,5 литра и ждет,когда его исправят прямыми руками) Помоготе новичку ,пожалста!

да,забыл написать...в куб был залит сырец 27%,гнал на недоколонне 1 м ,Двн 33,внутри резаные мочалки,мощность примерно 800 вт,отбор делал так,что бы в струе было 93%,головы отбирал в режиме колонны.

 

У меня точно такая же ситуация и то же самый вопрос... Колонна 0,5м с медной СПН-6. Стоит 13 л  СС (кукуруза с рожью) чешу репу что делать и как его гнать...

 Тему пока читаю, преложение моё:

Отобрать головы в режиме колонны, затем отключить укрепление и прогнать до 5%спирта чисто для укрепления, после этого крепкое прегнать еще раз для отделения изоамила до 60%спирта в струе. 

Пойдет? Продукт планируется на щепу, т.е. хвостов должно быть поменьше чем для бочки.

Изменено 1 апреля 2017 пользователем Алексей SaR

[7721 230]

У меня точно такая же ситуация и то же самый вопрос... Колонна 0,5м с медной СПН-6. Стоит 13 л  СС (кукуруза с рожью) чешу репу что делать и как его гнать...

Отобрать головы в режиме колонны, затем отключить укрепление и прогнать до 5%спирта чисто для укрепления, после этого крепкое прегнать еще раз для отделения изоамила до 60%спирта в струе. 

Пойдет? Продукт планируется на щепу, т.е. хвостов должно быть поменьше чем для бочки.

Пойдет,тока не в тему  эту,а на выходе получишь вполне приличную ароматную аля-виски после щепки. Тока укрепление не выключай и в тему Антела гляньhttp://forum.grainwine.info/index.php/topic/1247-distilljacija-na-korotkoi-nasadochnoi-kolonne/

[gabriel 61 517]

 

 

Да не чистота нам нужна, а сбалансированное содержание примесей, особенно под выдержку. Можно получить чистый по по ГХ дистиллят, но в рыло он не лезет.

 Сергей , создается впечатление , что ты либо не понял , о чем я тебе написал , либо делаешь вид , что не понял. 

 Только тогда от твоего упрямства твой напиток лучше не станет. Мне что ли надо? У меня вроде все хорошо. 

[SerPet 67]

 

 

Отобрать головы в режиме колонны, затем отключить укрепление и прогнать до 5%спирта чисто для укрепления, после этого крепкое прегнать еще раз для отделения изоамила до 60%спирта в струе.  Пойдет?

Нет, не пойдет! Придется еще несколько раз перегнать, чтобы повысить крепость СС и понизить Крект изомиалола, это если и дальше гнать без возврата.

 

 

от твоего упрямства твой напиток лучше не станет. Мне что ли надо? У меня вроде все хорошо.

Не надо загонять в противоречия, у нас потому все и хорошо, что мы упрямые. Это на вкус и цвет.

Сложнее, как сделать так, чтобы хорошо было всем , или, как можно большему числу, а не только тебе.