Обсуждение вопросов приготовления зернового и солодового виски.

[127L]

 

 

Есть и другой путь насыщения дистиллята ароматами, без обжига бочки (клепки), а в присутствии изоамилола и кислот.

 

Это не другой, а основной способ  

 

Прежде чем что-то залить в бочку, оно уже должно иметь нечто из чего будет что-то.

 

Другой способ, это залить в бочку сортировку, выдержать ее, а потом купажировать с "беленьким" по-вкусу.  Попробуй,  получается недурственно, но это очередной эрзац.

[Финист]

Другой способ, это залить в бочку сортировку,  выдержать ее, а потом купажировать с "беленьким" по-вкусу.

не сортировку льют в бочку, а прямогонный дистиллят. 

 

Да, и "Это не другой, а основной способ  :)"

 

Это основной промышленный способ изготовления дистиллятов.

 

P.S. поменял ник Нерж на тот, каким пользуюсь на ХД, чтобы понятно было, кто пишет ))

Изменено 15 апреля, 2017 пользователем Финист

[127L]

 

 

Это основной промышленный способ изготовления дистиллятов

 

А можно ссылочку на литературу в которой такой способ описан.

 

 

зы. цитаты править не надо, а то непонятно о чем речь шла, - верни плиз мой исходник,  и если хочешь давай свою версию от своего имени, плиз. 

[Naruto]

ю Т2.2 до 42% в приемной

Ну собсвенно ты ничего не отсекаешь, все хвосты в твоем дисте практически...

Заканивать отбор тела надо на 63 в СТРУЕ , ориентироваться на приемную емкость нельзя , а лучше вообще ориентироваться намкубовую Т и заканчивать отбор на 92 град в кубе.

 

Те хвосты которые ты собрал естественно можно перегнать еще раз или даже два, а можно залить их в брагу (закольцевать)

[Лигрыл]

Заканивать отбор тела надо на 63 в СТРУЕ

 

Тут такое дело. Гоню на машинке состоящей из куба и СРАЗУ прямоточный медный холодильник. Гоню по Габриэлю с разбавлением СС до 14% в кубе. Так вот, первые 45лм имеют крепость 68-70%.   Если я закончу отбор на 63% в струе, то я ничего не получу в продукт, ибо еще воняет изиками.

 

С 15л СС 14% я имею:  около 2л 50-55% воняющего изиками, около 1л 42% нравящегося продукта и в конце около 3л 15%.

Вот у меня и были сомнения про последние 3л. А теперь получается что я и в тело загнал хвосты. Че делать-то? 

 

П.С. Перелопатил 20кг солода и получил чуть более 8 л продукта + куча с изиками +куча низкоспиртуозной. Это нормально?  .  

Изменено 15 апреля, 2017 пользователем Лигрыл

[7721]

Гоню по Габриэлю с разбавлением СС до 14% в кубе. Так вот, первые 45лм имеют крепость 68-70%. Если я закончу отбор на 63% в струе, то я ничего не получу в продукт, ибо еще воняет изиками.

 

С 15л СС 14% я имею: около 2л 50-55% воняющего изиками, около 1л 42% нравящегося продукта и в конце около 3л 15%.

Вот у меня и были сомнения про последние 3л. А теперь получается что я и в тело загнал хвосты. Че делать-то?

 

В тему Габриэля лучше зайти. Я бы не стал солодовый затор дробить на тела, при ГМ. 1/4-1/5, сивухи относит. немного набраживает. гнать по классике Андрей и говорит что надо на 63-60% резать в струе. Перегони еще раз и отреж хвост на 60%-40% в струе(по вкусу) в бочку хвостиков мона подпустить. По выходу у меня 40кг ячменного солода ушло на бочку 15л,+1.2л на долив ангелам или нам...осталось. Крепость 65%.

[Финист]

А можно ссылочку на литературу в которой такой способ описан.

 

 

зы. цитаты править не надо, а то непонятно о чем речь шла, - верни плиз мой исходник,  и если хочешь давай свою версию от своего имени, плиз. 

вот, только смотрел: ром баккарди

с 13 минуты.

вискари аналогично, лень искать ролик про лошадь. можешь сам поискать.

 

Возвращаю цитату

 

 

 

Другой способ, это залить в бочку сортировку, выдержать ее, а потом купажировать с "беленьким" по-вкусу.  Попробуй,  получается недурственно, но это очередной эрзац.

 

Вообще, сортировкой называют смесь спирта и воды, при изготовлении водки. Поэтому я тебя аккуратно поправил.

Советовать лить водку в бочку - это "лол". Но, если, ты хочешь так оставить, пусть так и будет...

[Naruto]

[member=Лигрыл],
Странные вы люди новички, в нескольких темах по несколько раз прожевали ... и один и тот же вопрос, что же делать...
Укрепить т2 до 40 град перегнав без дробления и после этого можно будет отогнать с отсечением 63 в струе.
А аообще почититать ВНИМАТЕЛЬНО про методики и не тупить.
Ты т1 куда дел?
Если ты хочешь потери минимизировать то с т1 надо то же манипляции производить. Какие решает каждый сам. Либо укреплять до 90 превращая промежуточные в хвосты, либо разбавлять и пеевоащать промежуточные в головы.

 

 

С 15л СС 14% я имею:  около 2л 50-55% воняющего изиками,

CC ты не гонишь по Габриэлю, а занимаешься херней, даже не пытаясь понять зачем и что делаешь...

разбавляя или укрепляя ты изменяешь крект (коэффициенты ректификации) примесей и надо понимать зачем...

разбавленный сырец не делят на ТРИ фракции, а делят на 2 (ДВЕ) т1 и т2

т2 гонят до практичски досуха а не до 42 в приемной емкости и это по сути спирт и ХВОСТЫ так как их не возможно отсечь при спиртуозности в кубе 14 град и ниже 

отобрав т1 ты получишь т2 крпостью около 19-20 град. его еще раз надо укрепить (обычно его смешивают с дистиллятом полученным после перегонки Т1) или можно просто перегнать еще раз и тем самым укрепить. и только после этого перегонять с целью отсечь хвосты

Хвосты можно отсечь если у тебя в кубе изначально навалка крепостью 30+ градосов, чем крепче навалка в кубе тем дольше хвосты сидят в кубе. и тем больше тела ты отберешь.

.

Тебе имеет смысл смешать то что ты получил после отбора Т1, укрепить это перегнав еще раз и после перегнать с отсечением хвостов. получишь дистиллят (тело ) крепостью около 70 град. ее и заливают в бочку. а после выдержки разбавляют.

 

 

Перелопатил 20кг солода и получил чуть более 8 л продукта + куча с изиками +куча низкоспиртуозной. Это нормально?  .  

из 20 кг солода 6,5 литров АС потери при ПРАВИЛЬНОМ подходе 20-25 проц. те 5 литров АС где то , те дожно выходить около  12 литров продукта крепостью 40 град.

ты делал в принципе неправильно пытаясь скрестить "обезьяну и орла." а именно разделить на ТРИ части низкоспиртуозную навалку.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем Naruto

[Лигрыл]

В тему Габриэля лучше зайти. Я бы не стал солодовый затор дробить на тела, при ГМ. 1/4-1/5, сивухи относит. немного набраживает. гнать по классике Андрей и говорит что надо на 63-60% резать в струе. Перегони еще раз и отреж хвост на 60%-40% в струе(по вкусу) в бочку хвостиков мона подпустить. По выходу у меня 40кг ячменного солода ушло на бочку 15л,+1.2л на долив ангелам или нам...осталось. Крепость 65%.

 

 

 

Теперь понял, спасибо за помощь. Беру тайм аут на укладку информации в мозг и анализ ошибок. Я не догадался что можно укрепить без вырезок.

Все сказанное усвою и возьмусь за следующие 20кг.

 

Всех православных с праздником Пасхи!

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Gagarin
п.2.3.3 правил форума.

[Лигрыл]

 

 

Укрепить т2 до 40 град перегнав без дробления и после этого можно будет отогнать с отсечением 63 в струе.

 

Есть непонятка. Выручай.

Ну укрепил я до 40 в приемной емкости. Потом эту 40% перегнать еще раз и отсечь на 63?

 

 

из 20 кг солода 6,5 литров АС потери при ПРАВИЛЬНОМ подходе 20-25 проц. те 5 литров АС где то , те дожно выходить около 12 литров продукта крепостью 40 град

 

В принципе баланс АС у меня сошелся.

20кг с выходом 0.38-0.39АС/кг дало 7.7АС.  Буду работать  с хвостовой частью и Т1. Ошибку понял, постараюсь добрать продукта. 

[Naruto]

 

 

Ну укрепил я до 40 в приемной емкости. Потом эту 40% перегнать еще раз и отсечь на 63?

Да так, что бы не гонять по нескольку раз малый обьем, обычно Т2 и Т1 собирают с 2-3 заторов тогда количество периодических процессов уменьшится.

 

Т1 ты реши сам если на прямоточнике без колонны с насадкой, то ИМХО лучше разбавить до 5% и отобрать т1.1 в обьеме не меньше 40-50 % по АС. остальное т 1.2 можно будет смешать с Т2 и уже после этого укреплять и пергонять еще раз для отсечения хвостовых.

Можно и наоборот укрепить и работать с крепким, но на прямоточнике получится хуже,  из слабоспиртуозной навалки промежуточные и головы отлетают лучше чем из крепкой так как при крепости 5 град крект примесей почти в 3 раза выше чем у спирта, а при высокоспиртуозной лишь в 1,5 раза ниже и чем больше спирта отбираем тем разница становится меньше... поэтому при работе с высокоспиртуозной навалкой Т1 надо использовать миниколонну что бы половину погона работать в режими отбора НДРФ те ректификации).

Найди график коэффициентов ректификации от крепости раствора и посмотри на него внимательно, может станет понятнее.

[Лигрыл]

Т1 ты реши сам если на прямоточнике без колонны с насадкой, то ИМХО лучше разбавить до 5% и отобрать т1.1 в обьеме не меньше 40-50 % по АС. остальное т 1.2 можно будет смешать с Т2 и уже после этого укреплять и пергонять еще раз для отсечения хвостовых.

 

Переосмыслил твои предыдущие сообщения и вчера так и сделал (аж руки чесались погонять машинку). Из укрепленных остатков Т2 получилась БОМБА !  От продукта сразу из под машинки публика неивствовала! А сея публика знает толк в напитках.

[Лигрыл]

поэтому при работе с высокоспиртуозной навалкой Т1 надо использовать миниколонну что бы половину погона работать в режими отбора НДРФ те ректификации). Найди график коэффициентов ректификации от крепости раствора и посмотри на него внимательно, может станет понятнее.

 

В душе я адепт идеологии Стодвадцатисемилитрового, но умом я на стороне прогресса. Сейчас работаю по Габриэлю на машинке, состоящей из куба и сразу холодильник ( вааще без вертикальной трубы), но приглядываюсь к полноценной РК. Пока ни морально, ни теоретически не готов к колонне. Но, есть чувство, что через пару-тройку месяцев я созрею!

 

П.С. График коэф.рект у меня на заставке рабочего стола.

П.С.С. Жду когда высохнет очередная партия солода, и с новыми знаниями в следующий цикл перегонов!!!

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Лигрыл

[127L]

Советовать лить водку в бочку - это "лол".

 

Я тоже так думал раньше. Вымачивал бочки "водкой"  - оцтой сливал из бочки в бочку, потом слил в ПЭ канистру и забыл, когда вспомнил, прошло два года, понюхал, попробовал  и стал этим "лолом"  белый зерновой дистиллят разбавлять - ничетаквыходит.

 

з.ы. на видюхе Коффие + некомпетентность журналюг  

 

Я то что хотел сказать,  тут почему-то стало модно изучать технологию "с конца" (с перегонки), но ты пошел дальше начал с "совсем с конца" ( с выдержки в бочках)

 

На самом деле надо с солода начинать  изучать технологию. 

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем 127L

[Финист]

Пил татарский вискарь. Ничего так, на вкус )) Только голова потом трескается. Немного дистиллята водкой разбавляют. А, с дубом и эфирами, водочные альдегиды, от которых голова болит, сразу и не почувствуешь. По мне - такой подход - водка с дубом, и на продажу - для торговли, ещё как то можно объяснить, но, себе любимому...

[127L]

водочные альдегиды

 

нет их в сортировке

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем 127L

[PiuSvoe]

Добрый день!

Есть ли у кого нибудь опыт изготовления "вискаря" из пивных не охмеленных концентратов?

[Vovataty]

Добрый день!

Есть ли у кого нибудь опыт изготовления "вискаря" из пивных не охмеленных концентратов?

Есть, что интересует?

[Naruto]

[b][member=PiuSvoe][/b],

Все то же самое, разбавляешь, сбраживаешь и перегоняешь...

Есть правда косяк, часто в концентраты добавляют сахар , те будет сахрно-солоовая брага, но (шепотом) разницы нет особенно.

Есть и минус - дорогой будет сэм ....  

[nikmed79]

Делаю в первыйраэ односолодовый.lС 12 кг курского солода получил ,4,6 л 43 градуса, голов 0,5  остальное хвосты,этот выход номальный или что то не так  

[Dedok56]

 

 

получил ,4,6 л 43 градуса, голов 0,5  остальное хвосты,этот выход номальный или что то не так  

Головы сколько градусов? Объём хвостов? Градус?

[Naruto]

Кто ни будь использовал для браги или сакэ

РИС-СЫРЕЦ?

Всем известно, что бурбон на цельном зерне вкуснее и ароматнее чем на дробленке, а затор из пшеничной муки беднее вкусом чем затро на молотом пшеничном зерне...

Рис - сырец дешев, 14 руб за кг при содержании крахмала до 65 проц (что вполне нормально для наших целей)

Думаю купит кило 300 у оптовиков и замутить сёде бочонок ну и настоять там на ящерках сушеных и травках

[amv3d]

"Контора пишет" (С)

СС из браги 24-25% в таком виде и идет на первую дробную. (не думаю что в этом много пользы, но все же: брагу перегоняю с сухопарником.)

- отбор голов прим. 2-3%

- далее тело до 20% в струе.

- далее хвосты почти до воды.

Тело с первого дробного прим. 54% разбавляется до 25-30% и идет на вторую дробную. 

- головы 2-3%

- тело до 50-60% в струе.

- хвосты до 5-10%

Тело с второго дробного прим. 68% разбавляется до 42-44% и в бочку.

Есть пара вопросов:

1. "отбор голов 2-3%" Что имеется в виду, 2-3% от АС?

2. Головы и хвосты кольцуешь? Если да, то что и сколько? По Макарову выходит, что кольцуется все, причем не в брагу, а в СС перед вторым погоном. Но кольцевать головы что-то стремно.

[amv3d]

Парни, есть вопрос по перегону. 

 

Вот читаем Макарова С.Ю. "Головы составляют 5%. (правда не понятно, это от АС или от объема залитого?), отбор голов начинается с 90% заканчивается в интервале от 72% до 70% крепости в струе."

 

У меня с этим не сходится вообще. Объем залитого 25 литров, 20-25% СС. АС партии СС 4.85. Гоню без колонны и укреплений. Простой аппарат с сухопарниками. Вот мои данные по погону зерновой на бурбон:

---------------

Отбор голов начался при 78С в кубе с крепостью 92% в струе.

Отобрал 500 мл. голов.

Тело стал отбирать с 79С крепость так же 92% в струе.

Отобрал 1.5 литра. Идет больше 90% в струе. В кубе 82С.

--------------

Дальше приводить нет смысла. Если я буду отбирать головы до 72% в струе, то отберу туда почти все тело.

 

Причем Макаров писал это для аппарата Pot Still. И что выходит, теория это одно, а практика совсем другое? Викторчик походу на 100500 процентов прав, что технология выгонки намертво привязана к оборудованию. Кто нибудь пробовал гнать именно по Макарову? 

[Лафаня]

теория это одно, а практика совсем другое

% голов от АС. Все отборы по имеющемуся оборудованию. Сухопарник постарайся убрать, не нужная штуковина

Изменено 4 февраля, 2018 пользователем Лафаня