Кто Как Дробит Погон?

[texnar 1 440]

да и вина Захаровского не было уже к тому времени, - промышленники перешли на густые заторы, ПК и гнилое сырье под давлением, естественно этот шмурдяк надо было чистить.

 

Бред какой то . Кто делал анализы в то время что бы определить что шмурдяк? Живут люди в замкнутом мирке и смотрят в свой сад и думают что весь мир такой .

[Алексей SaR 39]

 Да хрен с ними , с этими головами , отберешь потом. Самое главное погон разрубить с сивухой и без.

 У меня нет раки 30%.

 Первое действие , дробим погон из браги на две части. получается , скажем 3 л 70% , где вся сивуха , и 7 л 30% , где сивухи нет , но есть вкусные и ароматные хвосты. Со второй частью понятно , что делать? Просто укрепить , и обрезать хвосты по вкусу.  Про первую часть написал выше. 

Я может где то пропустил...При отборе Т.1 и Т.2 с браги Имеет ли значение подводимой мощности при перегоне на обычных ТЭНах? 

Изменено 24 апреля 2017 пользователем Алексей SaR

[иванн 76]

Имеет ли значение подводимой мощности при перегоне на обычных ТЭНах?

нет не имеет.

[Алексей SaR 39]

нет не имеет.

Т.е. нет смысла понижать мощность при отборе голов и Т.1? Как включил 2Квт, так и держать весь перегон?

[иванн 76]

Как включил 2Квт, так и держать весь перегон

точно так, ты с телами потом извращаться будешь, на первом этапе надо разделить на две емкости, в первой будут головы и промежуточные, во второй хвостовые...

[deen 102]

Лучше на три емкости, первые ацетоновые в каналью.

А так ограничение по мощности только брызгоуносом.

Изменено 24 апреля 2017 пользователем deen

[Лигрыл 9]

А мы тут молочнокислыми балуемся бывает , нюхаем как там ? Больше - меньше дать им оторвать

 

Ты ими в браге балуешься?

Я пробовал отдельно их покультивировать, не получилось. Их еще и не так просто вырастить оказалось.

Изменено 24 апреля 2017 пользователем Лигрыл

[Вадим_П 40]

Я специально не вступаю в спор с нашими уважаемыми ГУРУ, а потихоньку пробую методику 127L. Есть первые результаты.

Первая банка браги выбродила и я её только что перегнал.

В результате, 1кг сахара, 200г солода, 9,5 литров воды и 20г воронежских дрожжей выдали при первой перегонке 90мл голов, их я не считаю, и 1,8л продукта. с суммарной крепостью ровно 30%. Гнал до 10% в струе.

После отбора голов, когда как бы пошло тело, попробовал накапать в рюмку грамм эдак 30 и оценить вкус. А намёка на сивуху-то НЕТ ВООБЩЕ. Такой приятный на вкус алкоголь. Во дела!

Завтра перегоню вторую банку на сырец а уж потом сделаю второй перегон оного

Изменено 24 апреля 2017 пользователем Вадим_П

[Лигрыл 9]

 

 

После отбора голов, когда как бы пошло тело, попробовал накапать в рюмку грамм эдак 30 и оценить вкус. А намёка на сивуху-то НЕТ ВООБЩЕ

 

А как ты не заразил такую низкоспиртуозную  брагу, какие мероприятия применял?

[Lion 70]

Это уже смешанный Т2 и НДРФ из Т1.

 

Интересно узнать исходника Т2 данные. У меня Т1.1 - 0,2гр и Т2.1 - 2гр в купе дадут 1,4 гр примерно.

А вот в Т2, ну по крайней мере, я сиву (нитру) не чую при переходе на Т2, когда в конце погона его 2гр.

Можно предположить (посчитать на крект) что на руке в этот момент в капле 3 гр сивы, но зачем эта инфа человеку, который может и про ГХ не слышал... Поэтому я могу оперировать только итоговыми показателями.

[Вадим_П 40]

А как ты не заразил такую низкоспиртуозную  брагу, какие мероприятия применял?

Привет, дык, ваще никаких!

Половину воды нагреваю до 68С в 10 литровой кастрюле, выключаю газ, высыпаю туда сахар 1кг вместе с солодом 200г, размешиваю и укутываю на пол часа. Потом туда же 5 литров, но холодной воды, температура сусла становится 32-33С. Переливаю в бродильную ёмкость и высыпаю дрожжи 20г. Всё под гидрозатвор. Брожение начинается через 5 минут и брага выбраживает за 3 суток при температуре 22-24С в комнате.

Первые 1,5 суток брожение очень активное, есть умеренный саморазогрев, потом затухает постепенно.

Переливаю в куб через бязь (тряпочку) и перегоняю. 

Изменено 25 апреля 2017 пользователем Вадим_П

[Garik80 809]

А это как?

это куб, колонна, брага и часов 12-16 времени. Возможно еще железка одна, не уверен. Можно газету взять или спицы для вязания. Изменено 25 апреля 2017 пользователем Garik80

[gabriel 61 517]

на моем солоде минимум микрофлоры, а на зерне ее как грязи, - не думаю, что состав грязи сильно изменился за три века.

 Состав микрофлоры разный от одного края поля к другому. 

 

Ты ими в браге балуешься? Я пробовал отдельно их покультивировать, не получилось. Их еще и не так просто вырастить оказалось.

 У меня много разной муки , с которой я их развожу. 

 Кукурузная , ржаная обдирная и пшеничная цельнозерновая. 

 1 кг муки и 100 гр солода , осахариваешь 5 л воды 65*С , в глубокой емкости закрываешь  и забываешь.  Оно тебе напомнит запахом блевотины. Это молочно-кислые. Вот энту блевотину выливаешь в основную брагу на исходе , когда температура у нее спадает , и через сутки гонишь.

А вот в Т2, ну по крайней мере, я сиву (нитру) не чую при переходе на Т2, когда в конце погона его 2гр.

 Я сплю крепко. 

 Бывает проснешься , а на градуснике - 97*С. 

Изменено 25 апреля 2017 пользователем gabriel 61

[Naruto 1 610]

 

 

 1 кг муки и 100 гр солода , осахариваешь 5 л воды 65*С , в глубокой емкости закрываешь  и забываешь.  Оно тебе напомнит запахом блевотины.

А поставить на том же сусле некоторое количесво кваса, забродив его лактобактерином из аптеки и добавлять в брагу нормальный квас перед перегонкой в брагу  не? никакого запаха блевотины, предсказуемый результат и нет шансов сквасить брагу

 

 

Бред какой то . Кто делал анализы в то время что бы определить что шмурдяк

Ты забыл, "свидетели_того_самого__старинного_метода" отрицают анализы . они ВЕРУЮТ...

[gabriel 61 517]

 

 

А поставить на том же сусле некоторое количесво кваса, забродив его лактобактерином из аптеки и добавлять в брагу нормальный квас перед перегонкой в брагу  не? никакого запаха блевотины, предсказуемый результат и нет шансов сквасить брагу

 Если нет запаха блевотины , то какой смысл? Именно он и дает те тонкие эфиры , которые бочка преобразует в яблочную ваниль. Лактобактерин такого запаха не дает , здесь другие работают , которые на зерне живут. 

[127L 897]

Состав микрофлоры разный от одного края поля к другому. 

 

Это конечно так, но это для совсем перфектционистов.  Я про то что интересные мне "пассажиры" не пропали за 300 лет.

 

На счет запаха блевотитны, - ты не прав, это другие "пассажиры".  Нам нужны те что пахнут квашенной капустой.  Блевотина это для рома, тоже вариант, но не зерновой.  

 

 

не заразил такую низкоспиртуозную  брагу

 

вот они плоды прогресса

 

брага не заражается, если конечно в нее мела не сыпать

 

заражается сусло, если его оставить остывать  до внесения дрожжей

 

высокие гидромодули потому выходили у предков, что они практиковали резкое охлаждение заторов доливом холодной воды или льдом, в итоге ни чего ни когда не скисало

 

дрожжи в конфортных условиях стартуют очень быстро и бодро, а как  наши друзья стартонули, - всем "пассажирам" кирдык,  не живут бациллы при таком рН

 

 

бочка преобразует в яблочную ваниль

 

и без бочки "яблоки" отлично получаются из зерна  

Изменено 25 апреля 2017 пользователем 127L

[biks 20]

закрываешь  и забываешь

Юр, а на какое время забывать? Имею ввиду сегодня на пример развел, а затор гнать через 10 дней.

Изменено 25 апреля 2017 пользователем biks

[gabriel 61 517]

На счет запаха блевотитны, - ты не прав, это другие "пассажиры".  Нам нужны те что пахнут квашенной капустой.  Блевотина это для рома, тоже вариант, но не зерновой.  

 Это то же самое , только ассоциации разные. Ну и концентрация. Если молочно-кислое брожение проходит в присутствии сильных дрожжей , и не дает им развернуться , то запах еле уловимый. Развитие их идет в тот момент , когда сахара уже съедены дрожжами , и им , беднягам приходится хавать дрожжевые трупы.  Поэтому я и добавляю их ближе к концу брожения. 

 Короче - вот. http://sinref.ru/000_uchebniki/05599_vinodelie/002_osnovi_tehnologii_viski_makarov_2011/021.htm

 Кстати , обратите внимание на подкисление серной кислотой до РН3,6 . 

 

 

дрожжи в конфортных условиях стартуют очень быстро и бодро, а как  наши друзья стартонули,

 В сусло вносится посевная доза маточных дрожжей, с этого момента оно уже называется не суслом (Mash), а бражкой (Wort, в США - Веег, во). Концентрация клеток, во избежание инфекции не должна быть менее 3 млн. кл/мл.

 Короче дрожжей надо дохера в добавок к быстрому охлаждению. И если сусло стерилизовать , то мне на 120 литров вполне хватает 10-15 грамм пакмайи. Экономия , однако. 

 

 

Юр, а на какое время забывать? Имею ввиду сегодня на пример развел, а затор гнать через 10 дней.

 Ты попробуй на малом количестве , мука должна быть обязательно с внешней оболочкой зерна , или самодельная дробленка , она засеяна этими гадами может быть по-разному , например кукурузная у меня стартовала при остывании ниже 50*С , и в принципе через 12 часов была готова , ржаная стоит до 48 часов. Каждая мука индивидуальна , даже помню  раньше ХОСами баловался , купишь другую партию , и прокисон. Хотя это уксусные резвятся уже , но общая тенденция непредсказуема. 

Изменено 25 апреля 2017 пользователем gabriel 61

[Lion 70]

Я сплю крепко.

Аккуратней, я разок проспался от души. Пожарные приехали...

[gabriel 61 517]

 

 

Аккуратней, я разок проспался от души. Пожарные приехали...

 Ты говорил. 

 Я за пять лет только один раз ПГ проспал , выкипел до дна , но , что самое удивительное , ничего фляге не стало , час грелся аллюминий на сухую , но и до сих пор пашет. Так что с паром я не бздю. А вот ректификация - да , опасно , если куб на газу , слетит приемный патрубок - беда. Я в обнимку с кубом сплю при ректификации. 

[Вадим_П 40]

Короче дрожжей надо дохера в добавок к быстрому охлаждению.

Юр, привет! Я высыпал стандартно, из расчёта 20г сухих на 1кг сахара. Это дохера, как ты скажешь, или нет?

 

И, как-то странно форум работает. Я цитировал пост Юры Габриэля, и его слова, а в шапке написано biks писал. Не первый раз уже замечаю.

Изменено 25 апреля 2017 пользователем Вадим_П

[127L 897]

обратите внимание на подкисление серной кислотой до РН3,6

 

опять все через ...опу

 

классический зерновой затор не нуждается в подкислении, я вижу ты Захарова не читал

 

первая пауза  на 40 - 45  с гидромудолем  1 к 1 продолжается более трех часов, "пока тесто вскиснет",   -  тут молочнокислые заводятся и начинают делать кислоту, вторая пауза на 62 этих "пассажиров" прибивает сильно, 

 

на счет количества дрожжей, -  у меня брага заводилась с непомытой бочки,  - если среда обитания уже кислая (после "пассажиров") и азота в ней достаточно - дрожжи плодятся как кролики,  - конкуренты просто не успевают за ними.

 

скисает у тех кто нарушает естественный процесс,  - природа все сама сделает, главное ей не мешать.

 

з.ы. я давно перешел на пивные дрожжи, их все равно девать некуда, и дистиллят на них получается приятней, на мой вкус естественно. 

Изменено 25 апреля 2017 пользователем 127L

[Naruto 1 610]

 

 

Лактобактерин такого запаха не дает , здесь другие работают , которые на зерне живут. 

Лакто (молочные) бактерии то же самое что ты упомянул молочнокислые , это одно и то же  (по виду) и жувут бактери везде, Как ты думаешь откуда они вообще берутся в кишечнике у нас? сами заводятся? И жрут они не только лактозу, но и крахмал еще ниче себе "пережевывают" (на квас то вовсе не обязательно сусло осахаривать можно и муку разведенную водой ими забодяжить, вот только на сусле осахареном квас выходит вкуснее , приятнее  и быстрее. 

если ставить квас на том, что на зерне живет, можно получить не только лакто, но еще и уксусно кислое брожение к примеру, оно и вонь даст и ароматы отвратные, лактобактерии как раз и дают если поработают немного те самые эфиры, это к слову еще на ХД Дядя Ваня проделывал и отчет выкладывал, я только не понимаю зачем рисковать и заселять бактериями затор как посчитать на сколько? на сутки или полсуток, есть риски , что все скиснет быстро... Ведь проще отдельно сбродить кислыми (молочно кислыми) сусло и добавить расчетное и известное количество кваса прямо перед перегонкой....

[Игорёха 164]

у народа в России выбора не было ни когда, - сказали будите пить спирт, куда ж народу деваться, - монополия

Бред сивой кобылы, от сюда и все ноги растут. Как говориться "рыба гниет с головы". Это и есть голова.

Одни сказку придумали, другие в неё поверили, а теперь книги между строк читают, подгоняя под бредовые идеи.

Монополия и исход к ректификации ни как между собой не связаны. 

Приход к ректификации единственный логичный сценарий всех трудов тех времен, в том числе твоего любимого Захарова.

Хоть он и описал в книге только малую часть, а именно технологию зернового производства, вскольз все-равно упомянул, что вино по сути делали не только из зерна. (лишь бы "горело")

Все попытки угливания, дробления(двух, трех пробное и т.д.), очисткой яйцами, и прочии танцы с бубнами по "исправлению вина" - вот ответ людей того времени, что выгонялось (Выкуривалось) ПОЙЛО, а людям хотелось "поэзии".

хотелось ЧИСТОГО напитка, к нему и пришли. 

Это уже потом пришли "ненужные технологии" и "глупые" инженеры, научились делать "бесполезные" анализы, и выявили, что можно оказывается не все вырезать, а часть оставить.

Но это уже совсем другая история.

 

P.S. Учиться ни когда не поздно. Вот только историю нужно изучать, а не выдумывать!

Изменено 25 апреля 2017 пользователем Игорёха

[иванн 76]

...один раз барду некогда было утилизировать, так и стояла дня четыре в пвк, вонь была знатная, конкретный блевонтин...вопрос знатокам: это то что надо или уже перебор? может жидкую фракцию барды оставлять на скисание и ее в брагу добавлять?