Солодовый концентрат - производство и использование

[Naruto]

Кстати по замораживанию концентрата , засунул концентрат где то грамм 50 в морозилку омериканоского холодильника GE , коллега [member=SlavaKo], знает что это за зверь :)
Выкрутил его на максимум (ну там минус 20 С где то получается) и оставил на неделю.
Концентрат не замерзает, стал тягучим как замазка, но при этом сохранил некоторую текучесть, кристалы льда не появились.
В общем не замерзает концентрат и не теряет своих свойств при последующем разогреве.
Подумаем как официально отразить Т хранения -20-+20...

[Дмитрий Яр]

[member=Naruto],а у тебя 362 мл получилось с головами.Я свои головы померять не смогу,сразу начал их сливать в РК бутыль.

[PDV]

Я,дико  извиняюсь. Коллега на хд отписывался, по поводу пенящийся браги,нагреть до   80градусов  сварить белок,дать постоять. Потом не пениться...

[FOX65]

Пена видимо именно из-за белка.Перегонял пиво 220л,бочку прошлый год вынес на холод,да так и не разлил,потом она замерзла и всю зиму стояла,весной когда растаяла была чистая как слеза,и газов никаких естественно за столько времени.Но при перегоне перла пена,и белок потом как от яичницы везде был.

Восходящая труба 50-1м не помогла,в КТ трубки шомполом от мелкашки чистил.

Наверное не больше половины куба надо заливать. 

[Alex57]

по поводу пенящийся браги,нагреть до   80градусов  сварить белок,дать постоять.

Так и есть. По белой из солода или из пива нужно сварить белок.

[Naruto]

[member=FOX65],
Не самый лучший вариант, я перегонял с пеногасителем практически полный куб, восходящая царга забитая трубками медными , то же гасит пену, если в браге нет дробины то в общем ничего забиться не сможет. В общем конечно пена это минус, будем работать над белковой паузой, во вторник при затирке ументшу ГМ до 2 на паузе 40-53 и увеличу время белковой паузы.
[member=Alex57],
Да то же вариант , остановить нагерев на 90-95 в кубе и выдержать минут 20. Потом старт на малой мощности.

[gabriel 61]

 

 

gabriel 61, Юра, а прокомментировать цифры Андеря по выходу - отказываешся?  

 Андрей , привет! Какие цифры? Я просто их не читал. 

 Да фиг с ними. Если интересно , то до НГ , постараюсь ,  отпишу свои. 

[127L]

 

 

Если интересно , то до НГ , постараюсь ,  отпишу свои. 

 

Юра, очень интересно твое мнение.

 

 

выпил пятьдесят коньячку из вин.пасты,похвалил Матоса,предал анафеме Андрея

 

нужно было себя ругать в первую очередь, тебе ни кто ничего не навязылал, ты сам принимал решение

 

 

эфиры уже после полугода в бочке улетучиваются

 

они частично улетучиваются сразу, как только сусло нагрели, вопрос только в том, какие именно эфиры нужны или не нужны, - я ответить не готов

 

 

Ещё один привет отечественному солоду.

 

Хе-хе, я уже как пятый год юзаю зерно в котором белок считается благом, - пены нет....

 

думаю, что привет, - винокурам на букву "н", которые в погоне за "удобством" забыли о законах природы

[Naruto]

думаю, что привет, - винокурам на букву "н",

 

Ничеличного , поехала жалоба.

[127L]

буква "н"  не имеет отношения к твоему нику Андрей,  но имеет отношение к моим словам за которые я получил предупреждение ранее  

[Naruto]

забыли о законах природы

Ну самое ,видимо, важное о тебе не забыть, о чем ты тут постоянно напоминаешь, иногда по поводу , но в основном без оного.

[Alex57]

остановить нагерев на 90-95 в кубе и выдержать минут 20.

А ты в градусах случайно не ошибся? 

[Naruto]

Сори, туплю уже

Ошибся конечно

За 5-10 градусов до закипания , автоматически перевел в кипение воды.

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Naruto

[Андрей Хаб]

Ну да, а сегодня некотрые бочки уехали в Сибирь ... Че уж там может ещё с доставкой на МКС цену посчитать 1 кг.

Ну не только Сибирью страна наша богата. В пятницу в Хабаровске забрал 28,5 кг концентрата с транспортной. Блин, нужно думать о таре в килограмм 10-20. Чего то тяжко тягать этот барабан, неудобный для носки.

 

Естественно на выходных забодяжил пару ведер браги. Получилось по 7 килограмм на 25 литров - плотность 18. Кто говорил по поводу запаха - якобы не солодовый он - ЕРУНДА! Пахнет один в один суслом по белой схеме из солода ячменного. Причем мой нос не улавливает разницы при затирке на 62 градусах между белсолодом и всякими кастл, бестмальц и прочими дорогими солодами.

 

Консистенция с мороза как у не очень жидкого меда. Цвет мутный, грязно бежевый. Закинул дрожжи, через полчаса уже побулькивали. Ночью запулеметили. Перегонка через неделю...

 

По поводу цены, ежели кто захочет на ДВ заказывать - мне 28,5 кг обошлись с доставкой пэком с обрешеткой около 3900, ну с учетом моих поездок пусть будет 4000 рэ. т.е. на 1 кг 140 рэ. Конечно дороговато получается, но в городе купить концентрат непонятно из чего сделанный можно только по 216 рэ за кг, так что моя довольна... Но из сухого солода дешевле, конечно, но дольше и нужны вложения в оборудование.

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Андрей Хаб

[Милиционер]

ХМАО заказал два барабана КИТом, с учётом доставки получается 134рубля за кило, правда ещё не получил, но цену уже уточнил в ТК, с учётом предполагаемого выхода должно получиться чуть дешевле чем винпаста.

[Naruto]

Сегодня пообщался с пивнякам, которые варят из этого солода пиво и готовили сусло нам для прошлогодней варки первой, бруха белкового у них так же образуется много, но они нам сусло отварили при 100 С и прогнали через вирпул , востанновленный концентрат из того сусла был сильно прозрачнее (тем не менее часть белка все равно выпала хлопьями после подогрева того сусла.

Собственно большое количество белка в концентрате лишь подтверждает, что сусло не варилось выше 80 град. отделить как то еще белковый брух, кроме варки и фильтрации вирпулом я не представляю возможным... да и надо ли оно? солодовый белок это корм для дрожжей естественный... а для пива сосбтвенно все равно сусло варят с хмелем и снимают с бруха ...

 

 

с учётом доставки получается 134рубля за кило,

Мне в КИТе сказали, что доставка будет стоить 2100 или что около того, сколько же взяли в итоге?

[Милиционер]

Позвонил на федеральный их номер, сказали 2900

[Naruto]

 

 

сказали 2900

Вот заразы, я же спрашивал, озвучили там, что то не более 2400 или даже 2100, я еще подумал всего в два раза дороже чем до подмосковья пэком.

[baltis]

ПЭК я поставил на первое место среди недобросовестный компаний. Раньше с ними работал, но после нескольких инцидентов,  один из которых закончился судебным разбирательством (в мою пользу), я отказался с ними сотрудничать.

[127L]

 

 

иногда по поводу

 

того, что незадачливые винокуры забыли о том, что в солоде содержится несколько групп ферментов

 

за "пену" отвечают протеолитические (протеазы), которых хорошо бы оставить жить до момента перегонки готовой браги, дабы они порушили оставшуюся часть белков на пептиды и аминокислоты, необходимые для питания дрожжей.

 

пивоварам пена в радость, по этому им важно содержание белка в солоде и у них есть необходимость деактивировать протеазы и/или делать паузы при температурах  60 -70 С

 

винокурам содержание белка  в зерне фиолетово, разве что снижает выход,  и в данном конкретном случае предложение "добавить к концентрату солода" вполне разумно, желательно конечно чтоб солод сохранил ферменты

[Naruto]

[member=127L],

Ферментов которые режут белки два протеиназа и пепдидаза с разными оптимальными температурами и разным эффектом, но вот то, что тебе вероятно не известно, раз так "умничаешь", это то что первый полностью денатурируется при 69 градС , а вторрй и того раньше уже на 63 грС и мэш аут никаким образом повлиять не может , как и пауза 72 на которой мы дорезаем остатки крахмала на не сбраживаемые декстрины.... К моменту выхода на эти паузы всем этим чудесным ферментам кирдык.., Затирать только на 63 (оставляя "полудохлую" протеиназу это верный способ оставить в заторе крахмал, может тебе как "опытному" винокуру он и не мешает и выход ты при этом получаешь 0,44 ас с 1 кг ячменного солода , как заявлял ранее, но я такое делать точно не буду, а то меня не то, что анефеме придадут :).
Иди ещё матчасть поучи. Может чего действительно полезного когда нибудь озвучишь.
[member=baltis],
Ну на самом деле все зависит от местного офиса, у меня с деловыми линиями был конфликт и офис вел себя весьма по мудацки Воронежский , а вот с ПЭК вообще ни разу ни каких проблем не было, а в ХМАО я вообще КИТом отправил коллеге Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Naruto

[127L]

Иди ещё матчасть поучи

 

Это ты верно подметил, учиться ни когда не поздно. Я постоянно этим занимаюсь.

 

На самом деле нет ни каких проблем вытащить почти весь крахмал из солода, при этом оставить жить ферменты. Это легко делается при затирании  и как следствие получается выход АС близкий к теоретическому.  Тебе даже про вискокурни рассказали, но ты упрямо не хочешь найти то что лежит на поверхности, - вроде как в теме про виски все написано, если что-то не понятно спроси там.

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем 127L

[Naruto]

 

 

Это легко делается при затирании  и как следствие получается выход АС близкий к теоретическому.

Андрей, как заведешь себе заторник трехкубовый и такого же объема фильтр-чан, вот тогда я тебя может быть и послушаю, а пока со своим мешочком на веревочке вывешеном на ночь, поучи своих  последователей в другой ветке, пользы от твоих постов для производства 0 (нОЛ)

[127L]

Заторник у меня на 250 литров, он же "фильтр -чан",  он же бродилка и куб, зачем мне больше я пока не знаю  На самом деле затереть на "виски" можно в обыкновенной кухонной кастрюльке.

 

Про "мешочек на веревочке", так это очень бюджетный вариант для начинающего пивовара. Польза будет со временем, пока идет процесс осмысления предложенного тобой варианта. 

[PDV]

127L Брызжешь желчью

Человек ,хотел и сделал,а тебя жаба душит.

 

Naruto я вряд ли буду пользоваться ,твоим концентратом.Хотя ни когда ,не говори ни когда .Но ,твоя работа заслуживает всяческого уважения. И пора удалять все лишнее,...

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Naruto
нарушение правил каких то там про оскорбления чувств форумцев