Перейти к публикации
Arhis

Ферменты против солода

Рекомендованные сообщения

вы сударь - так и не поняли о чем спитчь был,  ну и ладно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

уважаемые. может остановимся.

наверное хватит пены верхнего брожения уже в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


еснно, меня можно в говно так окунуть , а вас сударь нет вы святой.)))

Эх ма, тру ля ля...как я был прав пару лет назад, что от "понаехавших" этот форум потеряет доброжелательность и уважительное общение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лично делал. Сравнивал смешанные заторы , примерно 30% солода с добиванием ферментами и без.

не только выходом , но и вкус становится чище , тоньше и прозрачнее.

Результаты твоих работ повторяемые?, или получились один раз случайно, а сколько чего насыпал - не помню.

Давай отчет. Рецепт. Будем повторять, проверять, сравнивать. 

Может окажется, как у Ремарка, где в одном гаштете было самое вкусное печенье к пиву, потому что они делали его из протухшего сыра. 

Так и у тебя: был российский солод с низкой активностью, ты добавил ферментов для увеличения выхода, а получил лучший дистиллят, в  сравнении с бельгийским фермучим дорогим солодом. Такая примерно схема?

У меня есть такой ячменный солод. И доступ к нему в неограниченном колличестве. Для пива не годится. Сам себя еле еле не доконца осахаривает. Только на вискарь.

Изменено пользователем Glog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


.как я был прав пару лет назад, что от "понаехавших"

 в смысле - ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ ??!!

вроде как с февраля оккупация началась....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 в смысле - ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ ??!!

вроде как с февраля оккупация началась....

Да, виноват, попутал срок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Да, виноват, попутал срок.
Ни чего страшного, главное что укусил !!!!  :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и у тебя: был российский солод с низкой активностью, ты добавил ферментов для увеличения выхода, а получил лучший дистиллят, в  сравнении с бельгийским фермучим дорогим солодом. Такая примерно схема?

 Нет , не такая. 

 Российский хреновый солод я вообще не юзаю впрямую. Толку от него в дистилляте меньше , чем от приличного ячменя , а дороже в три раза. Единственное на что он у меня идет , так на создание спецсолода для ароматики. 

 То есть , увлажняю и в духовку до нужной степени карамелизации. 

 Смешанные заторы делаю с фермучим (супертермин :-) ) солодом 20-25% в засыпи. 

 Но несоложенку варю всегда , в основном из-за боязни скисания крупных заторов. . И тут есть несколько вариантов. 

 1. Половина солода до варки (разжижение) , половина после. Нормальная схема , выход можно на ячмене дотянуть до 0,33. 

 

 2. Варка с ферментами (разжижение) , осахаривание 100% солодом. выход - примерно такой же , может чуть более. 

 3. Осахаривание невареного ячменя солодом 6-7 часов до появления пены от молочно-кислых , варка паром с кипячением до 2 часов , неспешное остывание , внесение дрожжей с ферментами по 0,5 гр на кг сырья . 

 Выход самый большой , 0, 36 плюс, минус. Брага стабильна , на ферментах нет бактерий , хотя и на формалиненом солоде они тоже у меня вроде никак себя не проявляли.  Нутром чувствую , что такой напиток легче пьется , меньше тяжести. 

 Та вот , опробовав все эти три способа , я остановился на последнем , так как не смог найти хоть какую разницу во вкусе (засыпь то одинаковая) а выход вроде всегда выше.

 Если есть желание , опробуй первый и последний способ и сравни. Только есть одно но , ферменты должны быть свежими , чуть запахли аммиаком - на компост. 

 

 

Ни чего страшного, главное что укусил !!!! 

 Дай дедуле поворчать то.  :sarcastic:

Изменено пользователем gabriel 61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


сортировку выдержанную в Сысоевской бочке,
у меня есть Сысоевская 2009,мне бы было интересно сравнить напитки

Залита бочка -ХОС( кукуруза,рожь и пшеница в одинаковых пропорциях)

в августе этого года.

Вот читаю ветку и думаю отписаться или нет. Делаю ХОС и полуГОС сверху вниз по Т и не жу-жу,просто делаю и всё

Опытным путем,используя не самое продвинутое оборудование,добиваюсь таких результатов за которые впоследствии не стыдно.

Сам пью каждый день,не много,но своё и разное как по вкусу,так и по градусам.

Ферменты(Спасибо Игорю)дают возможность реализовать свои возможности как идейные так и экономические.

по цифрам значит с 12кг засыпи выходит 4,5л спирта,ферменты пользую все.

Солод есть,разный.Пью в основном фруктово-виноградные.Свои.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


опробуй первый и последний способ и сравни.
Ок. Благодарю. Очень полезный опыт. В солоде я пока новичек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а он состоит на 2\3 из несоложенки ...

Может завести тему если кто такой солод обнаруживает, то и распространителей сурогата озвучивать?

Я сталкивался с аномально малым выходом на солоде+несоложенка, но грешил на косяки с затиркой и дрожжи, а может оно вон оно что...

По выходу с добавлением ферментов (сибфарм) у меня всегда чуть больше выходит, чем просто солод без ферментов.

В зеленый солод, перемолотый мясорубкой, стал добавлять ферменты с год назад, разницы во вкусе не заметил от слова совсем, выход увеличился процентов на 20. (я ращу в теплом помещении, солод растет быстро, мясорубка размалывает влажный солод видимо не очень качественно, отсюда проблемы с осахариванием полным) выход без ферментов с зеоеного солода (ячмень) обычно около 0,28 - 0,3 с ферментами 0,33-0,36.

На мой скромный взгляд солодовый дистиллят если все получилось правильно, ароматнее и вкуснее (более питкий) чем дистиллят из зерна+ферменты (без солода)..., но это такое имхо, каких то неприятных вкусов я в зерновом дистилляте на ферментах не чувствую , вкус просто более "плоский", а аромат слабее.

 

Холиварить тут бессмысленно, особенно с ортодоксами ...

Я вообще не понимаю людей настойчиво навязывающих свое мнение, ну высказал один раз свое "ФИ" и хватит, зачем сраться и доказывать что-то кому-то ? Каждый может сам попробовать и решать , что и как лучше для него.

Изменено пользователем Naruto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чей-то вы все развоевались  и вправду...

имхо - ферменты - работают, солод - работает, мы - работаем!

фломастеры все разные!

мне не нравятся некоторые напиточки коллег, сделанные по феншую из чистого солода

но мне нравится свой хос (не изо всех) своих сысоевских бочек, особенно 100% кукурузы

 

не надо спорить, каждый напиток, как и технология, имеет право на жизнь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=gabriel 61],

и нафига постить ссылки на форум , вход на который закрыт для многих здесь присутствующих???  

неужели лень скопипасить то , что хотелось донести?

 

 


не надо спорить, каждый напиток, как и технология, имеет право на жизнь

многие даже не попробовали на ферментах ставить, но отрицают, вроде "сам не слышал - Рабинович напел"...

Имхо ферменты проигрывают 100 % солоду, только в одном - зерно надо разваривать, отсюда всякие возможные трудности, например каша может убежать (пшеница любит ацки пениться) , затор густой может встать колом.

Для затирки солода не обязательно иметь какое то оборудование специальное, даже ПГ не обязателен - мешок для фильтрации и можно затирать кипятком, отжимать дробину и гнать брагу в любой скороварке, с зерном такое не прокатит.

те солод предпочтительнее если нет оборудования для работы с зерном.

Изменено пользователем Naruto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К слову, сегодня открыл свежие ферменты и решил поискать норму задачи для свежих, тем более , что приехал П и Ц , которыми я раньше вообще не пользовался, до этого пользовался весьма старыми (лежалыми) А и Г и сыпал 2-3 кратную норму, почти на глаз... а тут дай думаю найду сколько там свежих нужно по феншую... и не нашел в быстром поиске...

хорошо где то валялась екселевская табличка старая по расчетум заторов.

Может пора уже на форуме прикрутить краткие инструкции в заголовках тем или вообще в самом видном месте форума? и новичкам будет полезно и вообще всем если , что подзабыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


вход на который закрыт для многих здесь присутствующих??
Неправда. Вход гостем никому не возбраняется. Зашел, посмотрел. Похоже на кризис жанра. Динозавров пустили в бой, потому как писать особо некому, а тем, кто есть  не о чем. Мак210 пишет  о выходе спирта. Всех технологов заботит эта проблема. А о вкусе и органолептике ни слова. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неправда. Вход гостем никому не возбраняется. Заш

Я гостем "ныкаться" не собираюсь, тем более , что надо для этого что-то сделать с браузером, который упорно логинится сам, я слишком "стар" и горд для таких манипуляций :) ...

 

 

Мак210 пишет  о выходе спирта.

Он периодически пишет всякую теоретическую хню, которую впаривает своим студентам,   но в данном контексте его размышления совпадают с моими наблюдениями, правда я писал о зеленом солоде собственного рощения, к белому солоду известных производителей у меня претензий по выходу нет.

Изменено пользователем Naruto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


gabriel 61, и нафига постить ссылки на форум , вход на который закрыт для многих здесь присутствующих???   неужели лень скопипасить то , что хотелось донести?

 Сергей - лицо официальное , копировать без его разрешения считаю некорректным.


Он периодически пишет всякую теоретическую хню

 И кто здесь без греха? 

 В его этой теоретической хне всегда есть мысли и логика. Надо просто уметь читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


многие даже не попробовали на ферментах ставить, но отрицают

Я пробовал.  Вкус хуже.


Имхо ферменты проигрывают 100 % солоду, только в одном - зерно надо разваривать, отсюда всякие возможные трудности, например каша может убежать (пшеница любит ацки пениться) , затор густой может встать колом.

Разваривать нужно только кукурузу. Вот она то и встает колом. А что мешает заранее замочить затор из солода и молотого зерна и не надо никакой варки. Я добавлял и пшеничную крупу и молотую пшеницу-никакого побега.  Побег только при наличии ржи.


к белому солоду известных производителей у меня претензий по выходу нет.

Да был уже разговор на эту тему-у жарового солода выход больше за счет меньшего содержания влаги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Разваривать нужно только кукурузу. Вот она то и встает колом. А что мешает заранее замочить затор из солода и молотого зерна и не надо никакой варки. Я добавлял и пшеничную крупу и молотую пшеницу-никакого побега.  Побег только при наличии ржи.

 От сырья зависит . У меня и пшеница невареная убегала , про рожь с горохом и речь молчит. Конечно , если это кастрюлька 5 л , наполненная наполовину , да и ладно , поставил в ванну , пусть себе бежит. А вот по часу с тряпкой танцевать вокруг бочки - удовольствие сомнительное. Поэтому варю все сырье .

 Кстати заметил , и не только я , что на вареном меньше изиков. Дрожжи любят коагулированный белок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а я вообще ничего не варю... ни кукурузу, ни солод

Фермер мне в помощь, главное помельче помолоть, особенно кукурузу

солод без ферментов, зерно с А и Г

да, бродит дольше, но поскольку бочка не одна и не две, время брожения не критично, всегда есть что делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошлой весной купил сдуру кодзей. Это был последний мой ХОС. :sclerosis:  Все , что выливалось из бочки было с таким вязким наполнителем - клейковиной , я сутки подвал оттирал. А пачку надо было куда-то девать , 1тыр. стоит. Вот и ставил по 1\3 бочки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Сергей - лицо официальное , копировать без его разрешения считаю некорректным.

Скопировать и указать авторство , это вообще не возбраняется ни юридически ни этически, если противоположное не указано прямо, что нельзя копировать 


 

 


А что мешает заранее замочить затор из солода и молотого зерна и не надо никакой варки.

Замачивать дробленку, имхо это бесполезное занятие, варить 1-2 часа иначе выход стремиться к 0.

солод не варят, так как он сам по себе рыхлую структуру имеет, зерно дробленое хрен так просто крахмал отдает.

 

Я про пену при варке разговаривал, пшеница пениться при закипании очень сильно, ячмень меньше. кукуруза вообще пены не дает, но встает колом, как ты верно подметил. Колом может встать и ячмень если густо затирать. (1-3 и гуще)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...