Основное оборудование в ВД

[VLAD E]

Собрал свой кожухотрубник.

 

Трубка контроля уровня флегмы где?

Изменено 3 октября, 2017 пользователем VLAD E

[РоманЫчъ]

 

 

Ты спирали внутрь гофротрубок вставлял?

Только вчера поставил шампура, сегодня еще колпак приспособлю, опробывать буду завтра, с удовольствием отпишусь.

[POLE]

 

 

сегодня еще колпак приспособлю

куда? Чтобы трубки не заливало возвратной флегмой?

[maxufax]

(Голосом Александра Родионовича Бородоча) Ребята простите за вопрос и выручайте! Понравилась мне приблуда с вакуумперегонкой. Прочитал форум, но решение не пришло. Присоветуйте конкретно простую сборку, например копрессор такой, пробирка другая... 

Глобальную схему с рекуперацией не потяну, а элементарное что-то хочется попробовать. Думаю так - куб подогревается в доме, а бутыль, в которой разряжение - на улице, на холоде... и насос GZ-35B-220 220 В или  TC-100 AC110V/220 В с али (может какой другой порекомендуете, можно и в России, пусть дороже немного)...

 

 

И больно не пинайте, сталкивался только с изобарическими процессами, хоть форум покурил, но все равно темный лес...

Изменено 30 ноября, 2017 пользователем maxufax

[POLE]

 

 

Присоветуйте конкретно простую сборку, например копрессор такой, пробирка другая...

Привет, Макс!

Если нацеливаешься на простую ВД без укрепления, то схема элементарная.

Важно:

- хороший вакуумный насос (лучше безмасляный и должен давать вакуум не менее - 90кПа(-900 mbar) поэтому TC-100 AC110V/220 В лучше.

- ресивер и обратный клапан на вак линии (перед вак насосом)

- мощный холодильник (конденсатор), если рассчитан по атмосферной перегонке, желательно не менее 4 кВт.

- приемная емкость лучше металл (идеально кега).

Из автоматики

- датчик давления, что управляет вак.насосом

- термоконтроллер для отключения вак насоса при проскоке паров (повышение температуры в вак линии после холодильника)

Остается устройство для отбора голов и проб

- элементарный шприц Жане с обратным клапаном (аквариумный с силиконовой мембраной подойдет)

Все остальные навороты по мере возникающих хотелок.

[maxufax]

Спасибо Олег!

 

Для начала я хочу вкусные мацераты не варить...

Укрепление и т.д. по мере поумнения в данном процессе.

 

С насосом ясно!

Ресивер от водоснабжения подойдет? 

С кегами нет проблем.

По остальным моментам вопрос, точнее просьба - можешь дать ссылку на первый попавшийся образец датчика давления+термоконтроллера (хотя ты где-то выкладывал ссылку на китайский)+устройство отбора.

Останется все это купить и каким-то образом соединить ... А фото подобной сборки есть?

[POLE]

 

 

Ресивер от водоснабжения подойдет?

конечно

 по датчику тут

 

 

+устройство отбора. Останется все это купить и каким-то образом соединить ... А фото подобной сборки есть?

устройство отбора - шприц. А какое фото сборки нужно? Схема?

[maxufax]

 

 

устройство отбора - шприц. А какое фото сборки нужно? Схема?

Да, как в собранном состоянии все выглядит. И про шприц не пойму, как им отбирать... Тупо ручками с какой-то периодичностью?

Опять китайцам прибыль сделал)))

[POLE]

как в собранном состоянии все выглядит. И про шприц не пойму, как им отбирать... Тупо ручками с какой-то периодичностью?

на фото нифига не поймешь. Накидал простую схемку.

 

Шприц через тройник вставляется в линию дистиллята, которая под вакуумом (силиконовые толстостенные шланги). По мере накопления голов  в шланге не торопясь ручками их откачиваешь. Сливаешь и на органолептику. Как поймешь, что головы и подголовники кончились переходи к отбору тела.

Изменено 1 декабря, 2017 пользователем POLE

[РоманЫчъ]

 

 

Глобальную схему с рекуперацией не потяну, а элементарное что-то хочется попробовать. Думаю так - куб подогревается в доме, а бутыль, в которой разряжение - на улице, на холоде... и насос GZ-35B-220 220 В или  TC-100 AC110V/220 В с али (может какой другой порекомендуете, можно и в России, пусть дороже немного)...

 

Макс, в принципе Вакуум это все просто.

1. Насос правильно мембранный.

Заглянул на Али и поразился, сколько их за год появилось)))

При выборе ориентируйся на графики (чем больше литров при большем вакууме тем лучше)

Смотри материал мембран - должны быть спиртоустойчивые.

На али советую сначало изучить документацию у более дорогих поставшиков (они лучше выкладываются на сайте) а приобретать у дешовых но с отзывами. Все таки это самое дорогое оборудование.

 

2. Датчик давления, что Олег указал.

Мы все с ним работаем, и пока альтернативы нет.

 

В остальном наверное будет развитие в разрез с Олегом.

 

3. Приемная емкость стекло (банка, бутыль).

Объем от емкости куба. На 70 л куба бутыль на 20 литров На 35 л куба банка 10 литров. В принципе можно несколько подсоеденит через тройники и зажимы гофмана.

 

4. Ресивер.

У меня нет и не вижу необходимости. Думается он нужен для мощных насосов. Для нас достаточно объема приемной емкости.

 

5. Конденсатосборник перед насосом.

Ну очень желательная вещь. При закидывании насоса конденсатом - резко падает мощность.

Даже при отборе воздуха из приемной емкости, все равно пары попадают.

Изготовить самому относительно просто.  Труба в трубе. Принцип обычного дистилятора. На перспективу не плохо иметь спускной кран внизу, или ставить его выше всего остального, чтобы стекало в емкость. Та полость по которой проходит воздух можно набить мочалкой.

 

6. Собственно сам дистилятор.

Расчитывай на уменьшение производительности в отличии от атмосферной в 4 раза и  соответственно уменьшение нагрева в Квт/час в 3 раза.

 

Выше сказанное, тот минимум базовый с чего надо начинать. Погоняй а остальное потом.

И да, запасись с али силиконовыми шлангами и тройниками переходами из нержи.

[POLE]

Для полноты информации на этом форуме выкладываю свои соображения в виде подходов к конструированию многотрубной мультипленочной царги дефлегмации.

Первое - главное  трубки разместить внутри корпуса (труба), так чтобы флегма их смачивала при кипении. ИМХО минимальное расстояние между стенками трубок не менее диаметра трубок. Можно чуть меньше - 0,8 от диаметра.

Второе - соотношение диаметра и высоты трубки. Сейчас трубки ф10мм наружный (внутренний 9 и спирали) при высоте в рабочей зоне кипения флегмы 25 см. Т.е. соотношение высоты к диаметру - 25. Если трубки брать с внутренним диаметром больше 10, то нужно поднимать высоту, чтобы проскока не было. И спирали во внутрь точно нужны. Все таки вакуум и скорости пара большие + разряжение. Насколько поднимать? - пока не определился, но чисто интуитивно коэффициент 1,3-1,6. Т.е. если трубка 12мм, то высота 25*1,3=32,5 (33)см. Если брать нержогофру со средним диаметром 14 мм, то получается 1,5*25=37,5 ( 38 ) см. Можно в нержогофру воткнуть спиральный завихритель. Должен сработать.
Если брать трубки с меньшим диаметром, то спирали внутри не нужны. Но ниже 6 мм внутренний нельзя опускаться, т.к. при определенной мощности будет заливать трубку внутренней флегмой со всеми вытекающими проблемами.
Третье - эффективность работы трубок зависит от высоты кипящего слоя флегмы, но она не бесконечна, поэтому наращивать высоту трубки не получается. Думаю, что 20 см это максимум. Если требуется увеличивать мощность, то следует увеличивать количество трубок и диаметр царги соответственно.
Четвертое - чем больше трубок и их диаметр, тем больше мощность нагрева куба.

 

 

хвосты отсутствуют как класс

немного уточню - такие как при атмосферной дистилляции. ИМХо хвостовые фракции есть, но много меньше и не такие ванючие, тк брага не варится и дрожжи не разлагаются.

 

 

ВД - даёт возможность работать без парогенератора?

конечно дает. Парогенератор не нужен. водяная рубашка и насос, чтобы гонять горячую воду. Отлично работает.

[m16]

Внутри и снаружи трубок вставлены спирали из проволоки

Олег,  спирали внутри трубок  логичны  и потому понятны. почему снаружи? и зачем

[POLE]

 

 

что за насос. 

такой

 

 

спирали внутри трубок  логичны  и потому понятны. почему снаружи? и зачем

тоже есть логика. Часть дистиллята из конденсатора подается на верхнюю трубную решетку. Там распределяется и стекает по трубкам (снаружи). Чтобы пленка быстро не стекала решил поставить спирали. Работают. Видно визуально когда не сильно кипит как стекает флегма по спирали. Но насколько это эффективнее трубок без наружных спиралей оценить не могу. Стоят и стоят. Кстати поставить спирали снаружи не так уж трудно.

[POLE]

Не спеша собираю новый конденсатор (дефлегматор), что должен быть по эффективнее и по экономичнее. Из недостатков - сложная конструкция и много пайки оловом.

Принцип работы - пар через центральную трубу поступает в пространство между 10 "холодными пальцами", расположенными по кругу и охваченными колоколом с охлаждаемой водой, где конденсируется и выводится в виде дистиллята. Подача воды в колокол осуществляется по спиральной трубке и выводится вверху конденсатора.  Вакуум откачивается сверху конденсатора через промежуток между корпусом и колоколом.  Получается, что не сконденсированный пар проходит через спираль и поднимается вверх по зазору между колоколом и корпусом. Там планирую поставить спираль для закрутки потока откачиваемого пара, чтобы минимизировать проскок. 

Изменено 16 января, 2018 пользователем POLE

[Андрей751]

Не спеша собираю новый конденсатор (дефлегматор), что должен быть по эффективнее и по экономичнее. Из недостатков - сложная конструкция и много пайки оловом.

 

Олег рисунок не понятен и слева нет надписей.

Изменено 16 января, 2018 пользователем Андрей751

[Bogdanov_Alexey]

POLE -ПРИВЕТСТВУЮ--------------А ДЛЯ ЧЕГО ТАКОЙ ДЕФ------- РАЗВЕ ТВОЙ  НЫНЕШНИЙ НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ  С СИСТЕМОЙ----------------

[POLE]

 

 

рисунок не понятен и слева нет надписей.

поправил и дополнил описание.

 

 

А ДЛЯ ЧЕГО ТАКОЙ ДЕФ------- РАЗВЕ ТВОЙ  НЫНЕШНИЙ НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ  С СИСТЕМОЙ-

очень даже справляется, но много воды жрет. Хотя у меня вода пока мимо счетчика, мне ее жалко в каналью лить))) Да и возможно, что перейду на счетчик.

[m16]

Олег,  напрасные потуги.  систему охлаждения нужно менять кардинально, тобиш - автономка  с охлаждением теплоносителя до 1-5°С   +   качественное утепление  куба,  колонны и  составляющих.   отрицательный опыт 223-го тебе в помощь  ,  он этими  очевидными  вещами  игнорирует  отчего  наступает  на  грабли  одни за другими.

[POLE]

[b][member=m16][/b], нет не напрасные.

У меня сейчас в конденсаторе нержогофры (16) 4,5м , намотанной в два змеевика.  По ней вода очень неэффективно проносится мимо процесса. А вот сочетание змеевика и колокола очень хорошо себя зарекомендовало. При мощных выбросах пара колоком сильно гасит прорывы пара.

С автономкой соглашусь - вещь нужная. Тоже в проекте. Обязательно сделаю. В планах автономка в сочетании с водоструйным насосом. Не нравятся мне масляные и безмасляные поршневые китайцы. Не торопясь ищу недорогой но мощный водяной насос.

[m16]

 

 

В планах автономка в сочетании с водоструйным насосом.

ты меня не понял

 

 

автономка с охлаждением теплоносителя до 1-5°С

такая автономка подразумевает  наличие холодильного компрессора , теплообменник (например пластинчатый) в одном контуре которого  циркулирует фреон в другом - теплоноситель, терморелле  по температуре  теплоносителя.    с водоструйным насосом  это не совместимо

[POLE]

[b][member=m16][/b], точно не понял. Но автономка на незамерзайке при морозах в - 20С тоже может дать такую температуру хладоносителя.

 

Раньше продумывал двухконтурную фреоновую систему охлаждения (мобильный кондиционер + контур на незамерзайке). Но пока руки не дошли, да и не актуально

[m16]

автономка на незамерзайке при морозах в - 20С тоже может дать такую температуру хладоносителя.

 

вот это  я сейчас и пользую, но хотелось бы  не зависеть  от  причуд природы  и в любое время года  юзать  ВД.  можно конечно и без теплоносителя - фреон гнать в дефлегматор но  неразборный  конструктив  ставит  жирный минус затее.

[POLE]

 

 

вот это  я сейчас и пользую,

у тебя автономка с кондиционера сделана или другой радиатор? Насос какой?

 

 

хотелось бы  не зависеть  от  причуд природы  и в любое время года  юзать  ВД

согласен

[m16]

конденсатор  холодильной установки 1,6kW типа   такого      http://ru.made-in-china.com/co_tommyji/product_Low-Price-CD-Series-Copper-Air-Cooled-Condenser_hihoehygg.html,  попма  центробежная (марку не помню)  400W ,  релле давления,  гидроаккумулятор 50л.   есть наружный блок  кондиционера  но руки не дошли.

 

вот нашёл  пример правильного  охлаждения  http://forum.homedistiller.ru/msg.php?id=11383719

Изменено 16 января, 2018 пользователем m16

[Андрей751]

поправил и дополнил описание.

Спасибо Олег теперь понятно.

Как изготовлены пальцы?