Основное оборудование в ВД

[POLE]

 

 

воду в него надо подавать ледяную

для "нашего" вакуума до -96кПа не нужна ледяная вода. Достаточно холодная  около 8-12С.

[baton]

Парни, а какие водоструйные насосы используете? Можно ссылочку?

[makh]

А сколько тепла производит водоструйник, собственно?

[Naruto]

[member=makh],нисколько, но вода очень быстро прогревается насосом (водяным) , как только она нагревается выше 15 град , тут же падает вакуум.
Я пробовал, даже через кулер для воды запускать, хрен он сжевывал .
Водокольцевой выплёвывает воду теплую на ощупь, градусов 33-36. Но ее кратно меньше и вполне зимой можно тот объем гонять через скажем градирню на улице. Ну да и объем там 60 литров в час это много меньше чем 250-400.
[member=baton],
На Авито медицинские. По 150 руб. Изменено 15 октября, 2018 пользователем Naruto

[baton]

На Авито медицинские. По 150 руб.

 

Такой?

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/kollektsionirovanie/nasos_vodostruynyy_974692858

[POLE]

 

 

но вода очень быстро прогревается насосом (водяным) , как только она нагревается выше 15 град , тут же падает вакуум.

очевидно, но интересует как быстро нагревается вода в насосе и каким ты насосом гонял?

 

 

Водокольцевой выплёвывает воду теплую на ощупь, градусов 33-36. Но ее кратно меньше и вполне зимой можно тот объем гонять через скажем градирню на улице. Ну да и объем там 60 литров в час это много меньше чем 250-400.

по конструкции водокольцевой тоже лопатит воду. Просто он оптимизирован по работе, так чтобы поменьше нагреваться. 

Если и заниматься водоструйником в паре с насосом, то нужно подбирать конструкцию и мощность насоса так, чтобы вода как можно меньше нагревалась за счет кавитации в насосе при сохранении нужных характеристик по вакууму. И это пока проблема.

Допустим имеем бюджетные медицинские водоструйники. Их характеристики известны. Теперь нужно подобрать насос. Погружной отпадает тк он нагреет воду и от движка. Остается циркуляционный. Но те что в продаже имеют большую производительность и мощность под 1кВт, что могут давать нужное давление. Большая производительность на один водоструйник это "запирание" воды в крыльчатке и соответственно сильный и быстрый нагрев воды. Несколько водоструйников в параллель возможно решит проблемы быстрого кавитационного нагрева.

Можно подобрать другие водоструйники - лабораторные. Их есть, но мне неизвестна их производительность и нужное давление воды.. Есть даже  вак.насос с водоструйниками.

Но все равно воду нужно охлаждать. И тут проблема в  охладителе. Улица - только холодное время года. Фреоновый охладитель пива - возможно. Причем холодную воду из охладителя можно послать в конденсатор, а выход послать на охлаждение оборотной воды вак.насоса.

[Asus]

Достаточно холодная около 8-12С.

Олег, а если заменить воду на моторное масло или ППГ с меньшим (разница на порядок) давлением насыщенных паров? Тогда водоструйник можно закольцевать по схеме автономного охлаждения и работать на повышенной температуре теплоносителя.

Где-то, что-то читал об этом, но сейчас уже не вспомню.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Asus

[POLE]

если заменить воду на моторное масло или ППГ с меньшим давлением насыщенных паров?

вполне, главное чтобы насос справлялся и не грел рабочую жидкость. А эта жидкость не теряла свойств от паров спирта и воды

Изменено 16 октября, 2018 пользователем POLE

[Asus]

Так насос автономки подаёт теплоноситель охлаждённым после радиатора с кулером...  Хотя проще попробовать.

[den45]

Насосная станция у меня тут без дела болтается думаю для водоструйника то что надо.Давит до 3атм плюс гидроаккумулятор. А сами водоструйники как то отличаются по производительности,если скажем сравнивать от УАЗа и лабораторный у последнего трубка значительно длинней судя по фото?

[POLE]

[member=den45], то что нужно.

А медицинские водоструйники (за 150 руб) у тебя есть? 

ИМХО на твою станцию два в параллель и то что нужно. Возможно придется отрегулировать автоматику.

Водоструйники нужно форсировать (рассверлить диффузор - дырку в парубке вакуума), подключить независимо к одному ресиверу через трубки ф10мм внутренний. Ну и проверить время, когда нагреется вода, что начнет падать вакуум с -97кПа.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем POLE

[den45]

 

 

 

 

А медицинские водоструйники (за 150 руб) у тебя есть?

Нет пока не какого((  на Удельную наверное придётся  в субб. сгонять там вроде должны быть. С трубками ещё нужно вопрос решать.Я так понял нужна толстостен. силикон.трубка с внут. Д. 10мм? И электро клапан от стиралки на воду.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем den45

[Naruto]

каким ты насосом гонял?

Обычным маломощным Джилекс., Он к слову и давил то плохо, нормально давит тот что на насосной станции домашней стоит , мощей 1кВт.

Грелась вода очень быстро. Не засекал, но буквально несколько минут.

Кулер для пива на пойдет , слабый, как не пошел кулер для воды . Кулер должен утилизировать мощность насоса в тепловом эквиваленте как минимум с двукратным запасом , так как вода ещё нагревается вылетая из эжектора и пока по шлангам гоняется.

[POLE]

 

 

на Удельную наверное придётся  в субб. сгонять там вроде должны быть. С трубками ещё нужно вопрос решать.Я так понял нужна толстостен. силикон.трубка с внут. Д. 10мм? И электро клапан от стиралки на воду.

на Удельной они тоже по 150руб. Есть еще на Дельтарезерв.

Трубки не обязательно силиконовые. Достаточно армированной ПВХ. Кажется в Максидоме видел.

Электроклапан не нужен. Достаточно обратного клапана с топливной системы. На Али такие с бОльшей дыркой

[den45]

 

 

Электроклапан не нужен.

Да,но из-за гидроакум. управлять вакуумниками придётся через электроклапан.

[POLE]

 

 

управлять вакуумниками придётся через электроклапан

получается что насос должен быть всегда включен. 

Электроклапан лучше от стиральных машин на 2-3 головки. Либо поворотный полнопроходной кран.

[den45]

 

 

получается что насос должен быть всегда включен.

Да насос своей автоматикой управляется,там ещё есть один момент у насоса на входе стоит обратный клапан и я не уверен что у насоса хватит сил на всасе его продавливать,но впрочем нужно пробовать...

[makh]

Вмазал вот, и придумал чиллер. На бочку с водой ставим градирну, и вдуваем в нее выхлоп бытового кондея на 12 тысч BTU. Киловатт-полтора точно, не?

[Меломан]

Проще пивной холодильник юзать

 

По цене: пивной холодильник, насосная станция- в сумме выходит мембранник

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Меломан

[Предбанник]

интересно сколько он на родине стоит. пока найти не могу. 
Насос вакуумный НВ-750. Цена: 16 985 руб ... дорого

 

на али, много предложений. но нет понимания что можно покупать.

два варианта похожих на  хд ....с бесплатной доставкой
https://ru.aliexpress.com/item/Oil-free-air-pump-rocking-piston-vacuum-pump-max-vacuum-920mbar-AC220V/32610703244.html?spm=a2g0v.search0104.3.14.7dd3346afoeeeO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_5730211_319_317_5729711_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&algo_expid=9869ddca-7534-4413-b143-c6aa2d7967c7-2&algo_pvid=9869ddca-7534-4413-b143-c6aa2d7967c7
 

https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-110-220v-Silent-Oil-Free-Piston-Vacuum-Pump-165W-Vacuum-Flow-50L-min/32815576189.html?spm=a2g0v.search0104.3.8.7dd3346afoeeeO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_5730211_319_317_5729711_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&algo_expid=9869ddca-7534-4413-b143-c6aa2d7967c7-1&algo_pvid=9869ddca-7534-4413-b143-c6aa2d7967c7

[den45]

Скажу честно нет у меня доверия этим поршневым,мембранным.Бери масляный старый добрый НВР их на вторичке довольно много вещь не убиваемая.

[Предбанник]

 

 

.Бери масляный старый добрый НВР их на вторичке довольно много вещь не убиваемая.

Денис. Спасибо. -- что из моделей смотреть. их куча.
С узь спектр. мне для обычной  - фаза ноль сети. ... я чуть с трёх фазным не списался.        Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Предбанник

[den45]

Двухступечатый с моторчиком ватт на 350 тебе будет за глаза. У меня итальяшка кажется 250w вполне хватает.

[Предбанник]

Двухступечатый с моторчиком ватт на 350 тебе будет за глаза. У меня итальяшка кажется 250w вполне хватает.

я по советским  НВР погрузился. ... по ним можешь конкретно модели подсказать.

Трёхфазники НВР с хранения много ... Они на 220 не будут работать?

в общем понял  для них нужен частотный преобразователь.

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Предбанник

[den45]

380 ты спокойно через пару кондёров запусишь, потеряешь процентов 20 мощьности.Конкретно по моделям не подскажу знаю что должно быть 2НВР то есть две ступени.

Вот на Авито новый с хранения чел пишет что одна ступень, по тех. док. две я бы взял.https://www.avito.ru/kaluga/remont_i_stroitelstvo/dvigatel_asinhronnyy_nasos_1567080930

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем den45