Kasperys 139 Опубликовано: 11 мая 2016 [b][member=serafh][/b], когда я отобрал отдельно головы, а потом поставил буфер, то в начале он кипел, но потом успокаился, т.к. так 2 процесса: 1. Нагрев: подающая царга + зеркало 2. Охлаждение: флегма стекающая из колонны. Когда колонна стабилизируется, то буфер перестает кипеть. Поляки отбирают не 10 минут: там сначала идет стабилизация, накопление озера, слив, потом еще стабилизация/накопление и снова слив. Просто период стабилизации между сливами у них короткий и скорее всего из-за буфера. Касательно красивой картинки с артисана - может человек просто буфер проверял и головами не заморачивался или потом отдельно их выгоняет или вообще это первый прогон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аквалюб 371 Опубликовано: 11 мая 2016 (изменено) Не может он закипеть в начале ректификации,после стабилизации -только в конце. Изменено 11 мая 2016 пользователем Аквалюб Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m16 116 Опубликовано: 11 мая 2016 Почему на польском графике головы отбираются 10 минут. на этом графике отражён режим перегона браги в сырец с минимальным отбором голов. Из сырца (СС) мы отбираем головы и получаем спирт на РК с буфером зачем к РК вешать буфер ? зачем усложнять конструкцию? лучше лишних 30-40см насадки насыпать. для получения отличного спирта достаточно НО и ЦП Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
POLE 728 Опубликовано: 11 мая 2016 По всякому не может быть такого соотношения температур в кубе и буфере. Немного добавлю масла в дискуссию. (лучше конечно налить...)))) У меня нет уверенности в правильности показаний температуры по датчикам у польских коллег. Не просто это становить термодатчик в колонну в паровую фазу и при этом миновать стекающую, более холодную, флегму. Сам неоднократно нарывался на эти грабли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 11 мая 2016 на этом графике отражён режим перегона браги в сырец с минимальным отбором голов Понял. Только зачем поляки анонсировали этот процесс, как ректификация? зачем к РК вешать буфер Скорее, наоборот, на буфер будет поставлена сверхмалая РК-Голова Никсона, она тоже со своим буфером. Хочу немного поэкспериментировать - это отдельный вопрос. ПС: готовый серийный буфер только один, у 223-го. Он мне обьективно не подходит. Появятся другие варианты буду смотреть. Пока вычерчивааю свой вариант, под него собираю детали. Потом отдам на сварку. Качественная сварка в столице стоит денег и не хотелось бы переделывать свой девайс по двум причинам; по экономической и чтобы перед умными людьми не выглядеть дураком. Отсюда моя любознательность, возможно переходящая в занудство. Пока я даже окончательно с ТЗ не определился. Вижу здесь и обьективную причину - своеобразные польские формулировки и понятия и гугловский точный перевод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kasperys 139 Опубликовано: 11 мая 2016 Не может он закипеть в начале ректификации,после стабилизации -только в конце. Кипел однако. До полного наполнения и стабилизации. Я его поставил после отбора голов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m16 116 Опубликовано: 11 мая 2016 (изменено) Только зачем поляки анонсировали этот процесс, как ректификация? игра слов. имхо потому что с буфером они получают крепкий сырец с обрезанными хвостами. чес говоря анонса ректа с буфером от поляков я не видел. так же на польском форуме тема с буфером висит в дистилляции. Изменено 11 мая 2016 пользователем m16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кило115 984 Опубликовано: 11 мая 2016 [b][member=m16][/b], то есть головы не срезаются? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m16 116 Опубликовано: 11 мая 2016 можно и срезать на меньшем отборе, только зачем? поляки затеяли буфер (как я понял) для быстрой перегонки браги 4-5ч в крепкий сырец для последующей ректификации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kasperys 139 Опубликовано: 11 мая 2016 [b][member=m16][/b], схема буфера как раз для второй перегонки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
POLE 728 Опубликовано: 11 мая 2016 Задал я полку вопрос на ХД в профильной ветке - а ты все сказал? Так меня вычеркнули)))) Не будет говорить кто, но есть среди обсуждающих))) Не вижу трудностей отобрать головы еще до заполнения буфера в режиме дистилляции. Пусть с запасом. Ну а после заполнения колонны и буфера, можно отобрать остальные головы и подголовники. ЦП нужна Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кило115 984 Опубликовано: 11 мая 2016 [b][member=m16][/b], А нахрен тогда буфер вообще нужен? Схема перегона выглядит так для зерновой каши : 1)Парогенератор 2)Куб заторник 3)Куб сухопарник На куб сухопарник идут варианты.1) ПК 2)ТК 3)Насадочный коротыш 50-60 см При условии подавания в пароген 3КВТ в кубе сухопарники с ТП у нас будет около 2КВТ 1 вариант с ПК рубим все хвосты и тело получаем 85% на выходе 2 вариант с ТК играть надо с мощность.ТК у меня была хд4.Даём поработать на себя с полчасика и берём с браги тело около 95% 3 насадочная.Те же полчаса на себя и тело 95+ получаем. Обычно в кубе сухопарнике остаётся крепость около 5% Все эти варианты только на спирт.для себя пришёл к мнению.Достаточно степени очистки ПК для спирта В варианте 1 время перегонки уменьшается на 1\4 В варианте 2 и 3 увеличивается на 1\4 Все варианты прилично обесхвощены и естественно с головами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 11 мая 2016 чес говоря анонса ректа с буфером от поляков я не видел. По тексту в переводе - я уже приводил примеры, см полностью, я тоже ранее давал полный перевод по твоей ссыле Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kasperys 139 Опубликовано: 11 мая 2016 [b][member=кило115][/b], Буфер = стабилизатор отбора при ректификации. Можно почти весь отбор вести на стабильно максимальной скорости. Чтобы воспроизвести буфер методом МСД надо последовательно куба 4-5 поставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амбал 169 Опубликовано: 11 мая 2016 схема буфера как раз для второй перегонки.Если хвостов и промежуточных минимум, так и буфер не нужен. т.е. его целесообразно применять при подготовке СС к ректификации или при 1 ректификации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ероша 4 Опубликовано: 11 мая 2016 [member=m16], то есть головы не срезаются? Головы срезаются как обычно в нужном количестве, только буфер при этом в работе не участвует, слив с буфера открыт и соединен с кубом. Головы отобрали,а дальше все по схеме, вот после этого и идет минимальный отбор голов в течении нескольких минут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аквалюб 371 Опубликовано: 12 мая 2016 Ага, Валера после спирта от Грова видать решил не много алгоритм подкорректировать. В колонну более чистые пары вдувать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аквалюб 371 Опубликовано: 12 мая 2016 (изменено) [member=ВОблин],и не только на тебя повлияло ! Многие с интересом наблюдали и сделали выводы. Польза от той эпопеи для форума была значительна! Спасибо тебе и Олегу за проведенную работу. Изменено 12 мая 2016 пользователем Аквалюб Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vodila 213 Опубликовано: 12 мая 2016 Многие с интересом наблюдали и сделали выводы. Угу. После общения с Гровом убеждён на 100% что для качественной ректификации необходим подготовленный сырец. Да и результат очевиден (ГХ на спирт от Олега). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 12 мая 2016 (изменено) да, это ключевая мысль: " проще примеси не пихать в куб РК, нежели выводить их оттедова..." в гранит... Изменено 12 мая 2016 пользователем ВОблин 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Архип 270 Опубликовано: 12 мая 2016 да, это ключевая мысль: " проще примеси не пихать в куб РК, нежели выводить их оттедова..." в гранит... однозначно... СС очищенный от примесей , позволяет проводить рект без всяких ЦП и НУО... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ероша 4 Опубликовано: 12 мая 2016 [member=m16], m16.xlsx Алексей, растолкуй пожалуйста голубой график на схеме ( спирт с буфера ), не могу понять почему он такой ломаный с провалами до 40 и 20, и взлетами до 110 на фоне относительно ровных остальных графиков? И цифры трех последних столбцов ( H I J ) в каких единицах и что обозначают? . укрепляет до 92-94. головы режет почти в ноль. Может есть смысл буфер в паре с БКП использовать ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ероша 4 Опубликовано: 13 мая 2016 (изменено) [member=Ероша], Как считал, так и считаю - ПБ это для РЕКТА. максимальный отбор на длительном промежутке компенсирует танцы с ЦП, озерцом и буфером. Прочитал все темы о ПБ здесь, на польском сайте и на ХД . Только Викторычу удалось получить приличный (на его вкус ) дистилят для бочки, к сожалению пока у нас нет возможности посмотреть анализ и попробовать на вкус. Польский автор буфера создавал его для РК. Для себя на сегодня вижу в буфере два плюса - 1. Режет хвосты 2. Позволяет значительно сократить время при ректификации. По крайней мере эти два пункта признаются всеми пользователями и никем не оспариваются. В этом смысле для начинающих работу на РК есть смысл в приобретении сего девайса, кто уже оброс железом с разными возможностями вполне может обойтись и без ПБ , получая приличный результат по другим технологиям. Исходя из практических результатов, если ПБ хорошо режет хвосты, а БКП хорошо режет головы, хотелось бы спросить у владельцев БКП, возможно ли поженить эти два девайса ? Цель подготовка сырца для РК. Позволит это сократить время на ректификацию? Получать приличный продукт не делая вторую ректификацию продукта? Изменено 13 мая 2016 пользователем Ероша Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антел 1 186 Опубликовано: 13 мая 2016 Все время читаю Позволяет значительно сократить время при ректификации. Ни фига не пойму почему. Сначала мы тратим время на заполнение буфера. В конце добавляем в спиртовой пар из куба пар из буфера. В кубе как был спирт с хвостами, так и есть в буфере концентрация сивухи повышена. Разделять, вроде, надо? На чем эта значительная экономия времени образуется? Хочу понять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 13 мая 2016 если ПБ хорошо режет хвосты, а БКП хорошо режет головы, хотелось бы спросить у владельцев БКП, возможно ли поженить эти два девайса ? Серег ПБ любит мощь и объемы, а БКП к этому не очень расположен. да и тонкости настройки БКП.в общем очередные грабли.... может быть и можно совместить, но баланс... шишек набить немерянно придется и на скорость не расчитывай. чудес не бывает. без обид, но что и для чего нужно сначала понять. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах