Бурбон

[RSM]

28 минут назад, Олеган сказал:

А к чему вопрос?

А вот к чему:

 

18 часов назад, Олеган сказал:

ну у меня с осени мешок кукурузы под лестницей лежит, вот скоро надо организовать чтобы руки до него дошли. 

Ты проверь получше, вряд ли он там лежит. Олеган1981 в начале декабря рассказывал, как он делал бурбон, настаивал его на брусках, даже предлагал угостить коллегу. Беги проверяй!😂

[Олеган]

@RSM я солод гнал. А в теме про бурбон спрашивал потому что зерно и зерно. По анализам хрень вышла по тому и не стал никому отсылать. Еще и пластик нашли. Анализы не выкладывал но если что могу поделиться.

Изменено 10 марта пользователем Олеган

[Олеган]

45 минут назад, RSM сказал:

даже предлагал угостить коллегу

Короче дело было так. В декабре испортил я 50 кг курского солода, фиг с ним, стоят банки на спирт если что пущу. Знакомый мне недавно дал сырца отжать по моей методе на РК, там зеленый солод пшеницы+ржи пополам на пополам. Я учел все недочеты наработок по порче этих 50 кг курского, и буквально 4 дня назад получл-таки очень ароматный материал, там всего 2,5 литра и угощать тут нечем, половину деревяшки выпьют. Сейчас не буду говорить что тут все отлично, анализы скажут, но на запах просто сильный аромат и никакой засивушенности/головастости. Вот если анализ меня устроит, то будущий бурбон я смогу уже отправить как обещал, а пока сам сижу жду, с неделю осталось думаю пока он до Крыма доедет. Тут двухкомпонентная хрень. Собственно тело с РК с захватом всех прихвостовых (в баке от +93 начало отбора и до отсечения клапана по датчику вверху)  и моцерат после выгона вонючек с промывкой насадки (день кстати занимает процесс). Ну аромат прям прям скажу я. Даже если на количество сложных там всех этих эфиров будет бедно я на этом наверное остановлюсь, вот тут запах мне зашел а на вкус я не могу ничего сказать, не пробую на свежую никогда. 

Изменено 10 марта пользователем Олеган

[RSM]

@Олеган , у тебя ж на банке с самогоном синий крест на белом фоне . Оскорбляешь финнов, ихний флаг. Из- за тебя может быть международный скандал.)))).

[sergik73]

10 часов назад, Олеган сказал:

не пробую на свежую никогда. 

Зря. А как динамику созревания оценивать? Да и, на мой взгляд, это хороший опыт, знать как напиток раскрывается.

[АлПеН]

Щас пошла общая тенденция варить парфюм, а не напиток.  Лишь бы пахло хорошо, а на вкус отрава, горечь и жгучесть, то бишь кислоты и высшие спирты.   Зато "созревает" быстро, особенно на дровах. Это подтверждено посетителями и ЛГС и ЗК. Огромное количество образцов жюри просто не в состоянии оценить на вкус в короткий период 

Изменено 11 марта пользователем АлПеН

[Олеган]

4 часа назад, sergik73 сказал:

Зря. А как динамику созревания оценивать? Да и, на мой взгляд, это хороший опыт, знать как напиток раскрывается.

Тот знакомый который сырец мне этот давал он спец по этим делам, сказал всё очень хорошо. Мы с ним пополам готовый продукт поделили. Я так то ещё пару месяцев жду пока эти дрова созреют, по методике Анастасия делал, ну потом соединю продукт на несколько дней и попробую. Для будущего бурбона закупился.

Изменено 11 марта пользователем Олеган

[Олеган]

Дошли руки таки  ) процесс пошёл. При помощи ферментов засандалил в данную 24 литровую кастрюль 6 кг кукурузы и 2 кг остального зерна после разваривания куки в течение 2 часов. Разбавлять водой брагу уже в 30 литровом стандартном ведре буду сколько оно позволит.

 

Изменено 15 марта пользователем Олеган

[Олеган]

@АлПеН можешь подробно написать как ты на прямотоке бурбон гонишь? Получается как-то вонючки вырезать или без них никак если гнать на прямотоке? 

[АлПеН]

1 час назад, Олеган сказал:

Получается как-то вонючки вырезать

Я брагу делаю на модуле 5-6, чтобы слабее была. Гоню на пвк, прямоток наикратчайший :  крышка куба - поворот - холодильник. Утепляю тщательно паропровод до холодильника и крышку куба, в паропровод 1-2 пыжа медной рпн.  Брага закипела - отбираю бражные головы с изиками, по запаху ,  после меняю посуду, снимаю утепление с крышки и паропровода и гоню тело сырца до 3-5% в струе или до 25-30 % в приёмной ёмкости , все идёт на максимально возможной мощности,  как пена позволяет. 

Изменено 18 марта пользователем АлПеН

[Олеган]

@АлПеН а сам сырец бурбона для конечного продукта, как именно ты его гонишь? Слышал и 80% некоторые сырец бурбона для прямотока в куб заливают... Причем как для ндрф на низкой колонне (92-93%), так и для прямотока... 

Изменено 18 марта пользователем Олеган

[АлПеН]

@Олеган  второгон то? Холодную фильтрацию сырца делаю, по её результатам смотрю:

-  или пустая голая царга 1 м + 3 медных рпн наверху, в прохладном помещении,  сначала дист, потом добор спирта в режиме "ректа";

- или 1.3 м медных рпн в режиме " ректа"

- или 1.5 - 2 м спн и ректификация

[RSM]

6 минут назад, АлПеН сказал:

или ... ,  сначала  ... потом 

 

6 минут назад, АлПеН сказал:

 

 

6 минут назад, АлПеН сказал:

 

 

7 минут назад, АлПеН сказал:

или

 

7 минут назад, АлПеН сказал:

или 

Ну, не сказать, что б всё понятно.))))))

[АлПеН]

@RSM  все или.... 3 различных варианта,  в зависимости от конечного продукта и степени загрязнения сырца. Если не сильно  грязный - на выдержку (вариант 1) , если сильно грязный - на спирт (вариант 3) .  Средняя степень  - на ХВ ( вариант 2)

[RSM]

19 минут назад, АлПеН сказал:

степени загрязнения сырца.  ....не сильно  грязный ... , сильно грязный  ... .  Средняя степень  

Однако! ! Силён!)))) Не каждый  может так лихо определить степень загрязнения. Где учился? В америке?))

[Abel]

@RSM я вообще подумал, что это стёб🤣

[Олеган]

Да я тоже понял что человек стебется. Короче думал я думал (все-таки 40 кг белгородской кукурузы и 12 кг ячменя) опять приличный объем. А прогоню ка я первую половину тела в баке этого чудесного бурбонного сырца на метровой 2 дюймовой колонне с рыхлой насадкой 5 мм медь спн без трамбовки, ну ндрф попробую на 2-3 градуса ниже. И вместе со специалистом другом по органолептике уже определим, насколько будет это дело ароматную. Для второй половины тела соберу высокую колонну и отожму как положено до полного подхода хвостов (по датчику), ну и использую для последующей моцерации содержимого бака после выгона вонючек (там маслянистая ароматная жидкость со спиртом выходит). Пока так. Я просто имею давнишний опыт получения ндрф, но видимо головы там плохо отбирал и на выходе одеколон резкий был, по этому сейчас тщательно подойду к вопросу. Если получится ободранный дистиллят, я только за)

Изменено 18 марта пользователем Олеган

[АлПеН]

если кто то не может органолептически сравнить собственный продукт (сырец)  с разных партий (браг) и определить каким способом и на какой конечный продукт делать дробную - зачем этот кто-то пришёл в дистиляцию? НДРФ и спирт его удел

[vikktor]

В 05.03.2026 в 19:48, АлПеН сказал:

@Олеган  дарова. Я не особый бурбонист, кукурузу ставил в основном  на хв

Что такое ставил на хв?

[RSM]

3 часа назад, vikktor сказал:

ставил на хв?

ХВ, хлебное вино  согласно  ГОСТ спиртной напиток 38-45% из зернового дистиллята из пшеницы или ржи, или их смеси. Пшеница, рожь - это хлеб.  Соответственно  хлебное вино . В наше время перекочевало с древней Руси.

PS. Из кукурузы? Ну, так это каждый дрочит, как он хочет.)) Суп из топора .))

Изменено 20 марта пользователем RSM

[Naruto]

6 часов назад, RSM сказал:

наше время перекочевало с древней Руси.

Под звон колоколов 😅🤣 

 

[АлПеН]

Что есть понятие тут "одеколон "?

[evlenie]

Приветствую. Парни, насчёт ржи. Не знаю откуда, но у себя сохранил текст. Откуда то из за рубежа вроде. Буковок много, ежели что извиняйте. Но может пригодится. 

 

## 1. **Основные требования к бурбону**

- Согласно законодательству США, бурбон должен содержать **не менее 51% кукурузы** в зерновой смеси. Остальные компоненты могут включать рожь, ячмень, пшеницу или их солод .

- Выдержка осуществляется в **новых обожженных дубовых бочках**, что придает напитку характерные карамельные и ванильные ноты .

 

#### 2. **Роль ржи в рецептуре**

- Рожь добавляется для придания **пряности, остроты и сложности вкуса**. В классических рецептах её доля составляет **10–15%** . Например:

- Рецепт от *Samogon-B12* включает **17% ржи**, что создает баланс между сладостью кукурузы и пряностью ржи .

- Некоторые производители (например, Wild Turkey Rye) используют рожь как основной компонент (до 51%), но это уже ближе к ржаному виски .

- **Преимущества ржи**:

- Усиливает ароматику напитка, добавляя нотки перца, трав и специй .

- Повышает экстрактивность затора, улучшая брожение .

 

#### 3. **Ржаной солод: применение и ограничения**

- Ржаной солод редко используется в бурбоне. Его основная функция — **осахаривание крахмала**, но он менее эффективен, чем ячменный солод, из-за низкой ферментативной активности .

- **Проблемы с ржаным солодом**:

- Может придать излишнюю **«мылкость»** или резкость, что нарушает баланс вкуса .

- В домашних рецептах ржаной солод иногда комбинируют с ячменным для улучшения осахаривания, но это усложняет процесс .

 

#### 4. **Рекомендации по выбору ингредиентов**

- **Лучше включать рожь**, а не ржаной солод:

- Рожь добавляется как **дополнительный компонент зерновой смеси** (например, 10–20%), а осахаривание проводится с помощью **ячменного солода** (20–25%). Это классическая схема, обеспечивающая мягкость и сладость .

- Пример идеального соотношения: **58% кукурузы, 25% ячменного солода, 17% ржи** .

- **Ржаной солод** допустим только в экспериментальных рецептах, где акцент делается на резкий, «хлебный» профиль. Однако это требует тщательного контроля за температурными паузами и фильтрацией .

 

#### 5. **Практические советы**

- Для домашнего производства:

- Используйте **дробленую рожь** в сочетании с ячменным солодом. Это упростит осахаривание и сохранит традиционный вкус .

- Избегайте перегружать затор рожью (более 20%), чтобы не получить излишне терпкий напиток .

- Для выдержки применяйте **обожженную дубовую щепу или бочки**, чтобы смягчить резкость ржи и добавить ванильные ноты .

 

### Итог

Включение **ржи** предпочтительнее, чем использование ржаного солода, так как она лучше сочетается с кукурузной основой и ячменным солодом, обеспечивая сбалансированный вкус. Ржаной солод стоит применять только в экспериментальных целях, если требуется под

черкнуть резкие и пряные нотки.

И ещё зарубежного. Рецепты из Америки: https://www.mgpingredients.com/distilling-solutions/beverage

 

Рецепт затора для бурбона из Кентукки (20% пшеницы)

Кукуруза: 68%

Пшеница: 20%

Ячмень: 12%

 

Кентукки, рецепт затора для бурбона (21% ржи)

Кукуруза: 75%

Рожь: 21%

Ячменный солод: 4%

 

Кентукки 

Состав затора для бурбона (45% пшеницы)

Кукуруза: 51%

Пшеница: 45%

Ячменный солод: 4%

 

Mash Bill для 95% пшеничного виски

Пшеница: 95%

Ячменный солод: 5%

 

 

И ещё. Импортные самогонщики делятся между собой. Перевод Яндексом:

Бурбон - кукуруза 51% минимум для квалификации, хотя почти весь коммерческий бурбон содержит более 51% кукурузы. Другие зерна - ячменный солод, рожь и/или пшеница. Мне нравится хорошая доза ржи, если вы хотите более сладкий бурбон, используйте больше пшеницы, чем ржи, или пропустите рожь. Мой базовый бурбон - 60% кукурузы, 20% ячменя, 15% ржи и 5% пшеницы.

 

Ирландский виски - мой любимый. Стандартный (не элитный) ирландский виски - 50% соложеного ячменя и 50% несоложеного ячменя, довольно просто. Вы можете увеличить количество.

 

 

Пшеничный бурбон:

7.5 фунтов хлопьев кукурузы, 3 фунта пшеницы, 2 фунта солодового ячменя (6-рядный). 2 партии по 5.5 галлонов воды (начало) каждая.

[АлПеН]

1 час назад, evlenie сказал:

Избегайте перегружать затор рожью (более 20%), чтобы не получить излишне терпкий напиток .

Это  да, даже на водку 30% ржи  - многовато