Бражные колонны непрерывного действия

[Galaxa]

2 кг острого пара при давлении не менее 0,5атм = 2кг*(653 Втч/кг + 110оС*1,17Втч/кг/оС) = 1563 Втч на 1 л АС

у меня 0,9 л АС => 1406 Втч

 

выше ошибка, на 2кг не умножил

[Mr. N]

непонятны 3 страницы....

там - острый пар подается.

у тебя - спиртовым пАром отжимается...

И там и тут острый пар...там он из воды тут он из барды...спиртовым паром спирт , наверное и не отжать..

[alexeyT]

[member=Mr. N], эвона...

он подает изначально брагу в трубу, эта брага попадает на ТЭН. закипает, испаряется...

с 10% браги летит спиртовой пар 55.4%. ну, хорошо. водно-спиртовой...

но никак - не ОСТРЫЙ, который подразумевает перегретый водяной (давление по книжкам +0.5атм и выше))

Изменено 25 декабря, 2018 пользователем alexeyT

[Mr. N]

ну хз...по мне так он подает на тэн отжатую брагу..с 0.00 проц спирта..но подогретую до т 99.999..

Смысл абсолютно такойже как в проточнпароген подавать догретую бардой воду...при условии догретия воды до тойже температуры...

[alexeyT]

..с 0.00 проц спирта..но подогретую до т 99.999..

вот это у меня лично и вызывает сомнение

Глянь на картинку - градусник в паровОй зоне...

это во-первых

а во-вторых, КАК он установлен?

элементарный контакт с трубой - и получИте ошибку в 1-2*с

и, пожалуй, самое ВАЖНОЕ...

на испарение из 10% бражки 1 л  55%  СС нужно потратить 403 ватта в ИДЕАЛЕ. это 440 гр АС и 480 гр воды

на 710 гр - 650 вт

Изменено 25 декабря, 2018 пользователем alexeyT

[Mr. N]

Ну мы же в теории как ьы, рассматриваем идеальную систему...считая что в трубе на насадке, мы отжимаем до 0 ..

Если же рассматривать как проточной куб в который подаем брагу..тогда как то подругому надо считать..

[Galaxa]

 

 

градусник в паровОй зоне...

градусник в ЭМУ. Градусник специально менял. Сейчас стоит второй. С более холодной стороны. 6 января хочу поставить два градусника в одном уровне

 

Ну получаю 21 с хвостиком л АС с 35 кг сахара и получаю, и не париться с расчётами. Экономия в 0,5 кВт/10л браги особо на себестоимость не влияет. На какой-нибудь новой колонне пойму ошибку в расчётах

[alexeyT]

 

 

градусник в ЭМУ.

ну это-то тут при чем ??

[Galaxa]

Прошу прощения за каракули. Градусник стоит примерно так

[alexeyT]

[b][member=Galaxa][/b], по классике жанра Т барды измеряют на выходной трубке... тройничок  

а так-т у меня и 105*с  может показать...

[Galaxa]

140оС было, когда ТЭН подгорел) Ох уж эти чудики... 

 

Спасибо, переставлю

[alexeyT]

[b][member=Galaxa][/b], пока не забыл.... при твоей спиртуозности на выходе(85%) ЭК толком работать не будет...

уж лучше - сивуху поруби, на насадке 

[Galaxa]

ЭК толком работать не будет...

 

Да, я это уже проверил.

 

 

сивуху поруби, на насадке 

 

 

Эксперимент интересней, чем мой, когда хотел сивуху отжимать на бражной. 6-7 января перед гидроселекцией сделаю: в ЭК полностью открыт верхний отбор (с/с), полностью открыт нижний отбор, что КТ не вскипятит (должен нагреться бардой до 85оС), то сольётся с лютером. 

 

 

Т барды измеряют на выходной трубке

 

В промышленности на третьей тарелке. Пруф во вложениях

[alexeyT]

[b][member=Galaxa][/b], ты все это, по 3-ю ФТ - к чему???

1. у тебя насадочная

2. насадка - прозрачная !

3. давления у тебя даже близко такого нет...

[Galaxa]

Сделал пару экспериментов на двухколонной установке. Схема в посте https://forum.grainwine.info/index.php/topic/529-brazhnie-kolonni-neprerivnogo-deistvija/?p=408468 

Эксперименты только оценочные, так как не было браги, было мало времени. Объёмы, пропорции разделения не измерял. Скорость подачи около 7-9л/ч.

1. Объединил головы и хвосты, разбавил до 10%, перегнал с незначительным уменьшением отбора вверху. Получил: верхний продукт - ССЖ без хвостов и промежуточных по запаху, нижний продукт - хвосты 40%, молочный цвет.

1.а. Нижний продукт из п .1 разбавил до 10%, перегнал. Верхний продукт - ССЖ к запаху голов добавился запах промежутчных. Нижний продукт - даже на рект пускать не хочу.

2. Верхний продукт из п. 1 разбавил до 10%, перегнал с гидроселекцией. Верхний отбор зажат до 1-4 капель в секунду. Получил: верхний продукт - ЭАФ, нижний продукт - ССЖ 30...40%. Не смог выйти на 20% из-за сломавшегося насоса. Нижний продукт - оценить сложно, так как плохо вымыл колонну и запачкал оставшейся в колонне сивухой. В конце эксперимента получал ССЖ без запаха.

 

Вторая колонна. Три термометра, температура увеличивалась вниз. Нагрев бардой прошёл лучше, чем я ожидал. Максимальная температура низа - 86.6оС ("китайский" термометр над ТО). Температура соответствовала температуре кипения нижнего продукта. Наблюдал кипение. Надо переделывать ТО, мощность избыточная.

 

С уважением

[Both]

Коллеги имеется царга 1500 мм, елка из нержовых тарелок, УПО (думаю в качестве бардоотводчика), Деф положительная клюшка (димрот), доохладитель (думаю не нужен), сырье сахарная брага

Суть вопроса:

1 перистальтический насос обязателен? или можно для пробы с али насос с управлением ?

2 Подогреватель браги в виде браги прошедшей через димрот в клюшке, а потом закинутый в царгу пойдет?

[Galaxa]

1. Не пробовал

2. Внутренний диаметр димрота? Как его отмывать? Отложения снижают теплоообмен

[alexeyT]

 

 

мощность избыточная.

накуа ?

байпас с крантиком - и будет СЧАСТЬЕ

[Galaxa]

 

 

байпас с крантиком

да + есть КТ меньшей длины. Сделаю через две недели

[Both]

2. Внутренний диаметр димрота? Как его отмывать? Отложения снижают теплоообмен

трубка нержовая не разборный не видать какого диаметра, подозреваю 6. Сырье сахарная, думаешь надо будет мыть?

[alexeyT]

[b][member=Both][/b], зарастет за 1-2 раза, а потом - епнет... 

[Mihalich]

1 перистальтический насос обязателен? или можно для пробы с али насос с управлением ?

У меня "шестеренчатый" с али + регулятор. Работает сносно (перепад уровня в питающей емкости больше 30см не пробовал)

 

Подогреватель браги в виде браги прошедшей через димрот в клюшке, а потом закинутый в царгу пойдет?

 

зарастет за 1-2 раза, а потом - епнет...

А как же Гров писАл про свой предподогреватель - ЕМНИП у него димрот как раз, вот:

 

Подогреватель-бардоотводчик..

В 2-х словах - в трубе Ф51 четырёхслойная спираль(как димрот) из медяхи Ф5х1(180 см - тормозная трубка)

внутри отверстие Ф11(намотана на оправке Ф11)

Вообще трубка 3мм Двн. А температура барды (под 100 градусов) всяко выше температуры спиртового пара в дефлегматоре.

Или я опять упустил какой-то важный момент ?

Изменено 10 января, 2019 пользователем Mihalich

[alexeyT]

Или я опять упустил какой-то важный момен

Ессно

ГРОВ как раз полностью отказался от использования ДЕФа в качестве предподогревателя. 

а твои 100*с - будут определяться площадями контакта, скоростями протока и т.д и т.п

а в димроте - ФАЗОВЫЙ переход, мгновенный практически

и с температурами разберись....

10% бражка закипАет при ?

а Т*с пАра какая ?

а по трубкам че течет? та же бражка ?

а теперь - прикинь, что будет. если в дефе ОЖ (брага) всего на 0.5*с (от балды) ниже Т*с пара (спиртового, как ты его назвал...)

Короче, ни шиша такой деф не будет успевать конденсировать, при определенных площадях/ скоростях.... 

потому и пришлось нижний КТ лепить, с водой в трубочках. Чтобы лишнее забирал...

Изменено 10 января, 2019 пользователем alexeyT

[GrOV]

 

 

зарастет за 1-2 раза, а потом - епнет.

Не..Не зарастёт, если внутри брага..Она кислая - откладываться в виде отложений нечему - всё растворяется и вымывается напрочь..

[alexeyT]

 

 

.Она кислая

а ежели раскИслил ?