АндрейП 13 Опубликовано: 8 марта 2018 Сергей, у одного известного французского производителя дубовых бочек под коньяк я еще видел, что они клепку изнутри бочки засверливают на какую то глубину - это увеличивает отдачу в напиток того, что нужно отдать! Правда это скорее всего касается уже больших по объему бочек, с малыми наоборот как бы надо уменьшить сей процесс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 9 марта 2018 (изменено) [ Изменено 9 марта 2018 пользователем Сергей155 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kap32 3 Опубликовано: 9 марта 2018 (изменено) У меня в старой бочке от Сергея тоже не обожжено отверстие. Изменено 9 марта 2018 пользователем kap32 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dendy 63 Опубликовано: 9 марта 2018 В необожженном отверстии силикновая пробка сидит плотнее. У меня сын 2 года любит их вытаскивать и если необожженное отверстие то только зубами, обожженное может руками руками. Просто наблюдение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devid 0 Опубликовано: 10 марта 2018 Всем доброго времени суток. Сергей скажите пожалуйста, какой обжиг бочки лучше для виски? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 11 марта 2018 (изменено) какой обжиг бочки лучше для виски? Привет Дмитрий. Для солодового виски,традиционно, используется обжиг бочки от среднего до сильного.Выбор зависит от того какой напиток ты планируешь после выдержки.Сильный обжиг,например, приглушает ванильно-травянистые и пряно-гвоздичные оттенки и выводит на первый план полутона кофе,дыма,кокоса,дуба и сливочной карамели. По моему мнению,для бочонков малого литража (до30л) более подходит средний (М) обжиг, а уже для бочонков более объёмистых можно выбрать средний(М) средний плюс(М+) или сильный(Н) в зависимости от того, какого вкуса и аромата ты хочешь создать тело напитка. Опять же многое зависит от исходного материала.Ну здесь тоже зависит от предпочтений... мне ,например более нравится кукуруза в среднем обжиге,а рожь в сильном. Мне представляется,что неофиту винокурения более подойдет бочонок со средним(М) или средним плюс(М+) в зависимости от литража бочонка,так сказать универсальный обжиг. А уж следующие бочонки ,по итогам пилотной выдержки, комплектовать в соответствии с корректировкой своих вкусов . Изменено 11 марта 2018 пользователем Сергей155 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 16 марта 2018 Мне часто пишут и спрашивают - что такое славонский дуб и какие свойства у него и вообще что это ...Славонский дуб, это ни что иное как дуб черешчатый (Quercus peduncolator). Весьма распространён в Европе,Украине и Западной части России. Такое название ему дали итальянцы. Ну, а наши продавцы завяливают это название для красоты слога и приписывают несвойственные ему качества .Основные поставщики бондарных изделий из черешчатого дуба в интернет-магазины - Венгрия,Румыния,Молдавия,Украина и Россия.Черешчатый дуб, в основном, нашёл применение в бондарном деле для изготовления бочек большого литража для выдержки среднесортовых вин и пива в виду его бедной ароматики. В большинстве своём применяются в заводских производствах, ввиду его относительно небольшой стоимости по сравнению со скальным и французским. При несоблюдении возрастной вырубки,даже выдержанный,очень быстро приводит напиток к "буратинизации",поэтому практически всегда,бочонки из черешчатого (славонского) дуба следует вымачивать очень долго. . В общем то годится для выдержки и дистиллята,если соблюдены технологии подготовки дуба и возрастная заготовка,но получить выдержанный напиток качества "excellence" гадательно... 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АндрейП 13 Опубликовано: 17 марта 2018 Сергей, очевидно мои несколько бочек из СССР, которые с 91 года пролежали на складе остановившегося вместе с развалом Страны пивоваренного завода в далеком селе Куеда пермского края, именно из того самого "славонского" дуба? Вряд ли тогда, 27 лет тому, стали делать ГОСТОвские бочки из какого то более дорогого дерева? После того как я обжег их и вылечил,ячменный напиток спустя более 10 месяцев нахождения в них стал выдавать очень приличные вкусовые характеристики! Полагаю, что все дело в долгом выветривании древесины? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 18 марта 2018 именно из того самого "славонского" дуба? Ну так , умозрительно я сказать ничего не могу... Всяко в те времена могло быть. Например, для ремонта в ж\д контейнерах могли привести кедр высшего сорта или начать делать поддоны из вьетнамского красного дерева .Хотя конечно, длительная выдержка для дуба много значит, но и вид дуба очень немаловажен для получения напитков степени превосходной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АндрейП 13 Опубликовано: 18 марта 2018 А визуально, по текстуре, можно как то отличить разные сорта дуба? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Naruto 1 618 Опубликовано: 19 марта 2018 (изменено) [member=kap32], Не стоит их вымачивать, отличные бочки, не выдерживай первую заливку долго (месяц-полтора) и заливай на первый раз НДРФ 70 град или дистиллят той же крепости почище, получишь прекрасный напиток быстро, после разбавления цветность нормализуется и не потеряешь ничего :). Изменено 20 марта 2018 пользователем Naruto Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ksa 190 Опубликовано: 20 марта 2018 Получил сообщение о посылке! Хотя еще не 16.04,вот порадовали. Поеду забирать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АндрейП 13 Опубликовано: 20 марта 2018 (изменено) Получил сообщение о посылке! Хотя еще не 16.04,вот порадовали. Поеду забирать. Раньше времени? Ну, дык мужаки працУють а не в интернетах сидят - вот у них и нет очереди в ожидании бочки целый год! Мне просто любопытно что же там тагоко особенного делает наш Евгений из Бахчисарая, что к нему такая очередь за бочками? Но ждать год, чтобы проверить не буду! Скорее в Крым смотаюсь и лично посмотрю! Изменено 20 марта 2018 пользователем АндрейП Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 20 марта 2018 А визуально, по текстуре, можно как то отличить разные сорта дуба? Андрей, можно различить сорта дуба по плотности годовых колец, по оттенкам древесины. Главный критерий отбора бондарного дуба это плотность самой древесины ,расстояние между годовыми кольцами и его возраст. Конечно,что бы различить близкие виды,нужен некоторый опыт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ksa 190 Опубликовано: 20 марта 2018 Раньше времени? Почти на месяц! У нас правда сыро неимоверно... Залил в бочонок воду - ни одной протечки/капелюшки! 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
matway 20 Опубликовано: 24 марта 2018 Вымачиваю щас 2 тридцадки от Сергея ро Викторчику, залил 30 % сахарным СС. Перевозил их из квартиры на дачу - пришлось сливать. Аромат - ппц! В хорошем смысле этого слова. Остаюсь при мнении, что будут очень хорошо работать. Пс. Чота редактировать не дают. После 1 месяца вымачивания. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olezhik999 7 Опубликовано: 24 марта 2018 Сергей, хотелось бы узнать ваше мнение.Брал у Вас бочку 20л сильного обжига,в ней сейчас стоит бурбон-первая заливка,прошло 10 месяцев,вкус радует,но думаю ещё подержать с полгода а мож и чуть больше.Так вот сам вопрос:как Вы считаете,второй раз стОит ли лить в нее снова бурбон или же сильный обжиг вымылся первой заливкой и лучше заливать солодовый дистиллят? Понимаю,что правильного ответа не существует, просто хотелось бы узнать ваше мнение Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dendy 63 Опубликовано: 24 марта 2018 сильный обжиг вымылся Присоединяюсь к вопросу. Обжиг бочки работает только раз (заливка на 3 года, например) или весь срок службы бочки? Или раз в 3 года ее стоит разбирать и обжигать заново? А то стоит ваша бочка сильного обжига, ароматика офигенная, мне пока больше нравится чем средний +, и задумался как на долго все удовольствие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 24 марта 2018 (изменено) как на долго все удовольствие. Обычно,полноценно, бочонок работает 5 - 7циклов. Потом бочонок переходит в разряд старых ,в которых выдерживаются напитки предварительно насыщенные танинами(новые бочонки 1-3 цикла,чипсы,колышки). В таком варианте бочонок очень долго в работе. второй раз стОит ли лить в нее снова бурбон Традиционно бурбон выдерживают в бочонках 1-2 цикла. Потом можно переводить на виски. Изменено 24 марта 2018 пользователем Сергей155 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olezhik999 7 Опубликовано: 24 марта 2018 спасибо,Сергей 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Naruto 1 618 Опубликовано: 25 марта 2018 (изменено) Потом бочонок переходит в разряд старых ,в которых выдерживаются напитки предварительно насыщенные танинами или уходит под кальвадос и белый ром. Потом можно переводить на виски. Первый раз слышу, что бы виски выдерживали в бочках из под бурбона, ром - да бакарди берет бочки у Джек дениэлса, а для виски вроде как из под хереса бочки предпочтительнее (исторически сложилось) любые бу винные бочки так же идут под виски. Изменено 25 марта 2018 пользователем Naruto Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Urajan 125 Опубликовано: 25 марта 2018 Первый раз слышу, что бы виски выдерживали в бочках из под бурбона Бочки из под бурбона- основная тара для выдержки виски. Хересные и так далее - это уже отдельная тема некоторых (но далеко не всех) винокурен 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АндрейП 13 Опубликовано: 1 апреля 2018 Бочки из под бурбона- основная тара для выдержки виски. Хересные и так далее - это уже отдельная тема некоторых (но далеко не всех) винокурен Вот у меня(и не только у меня) возникли сомнения по поводу того нужно ли как то готовить бочки после вина или хереса перед заливкой в них зернового дистиллята на виски ??? С одной стороны винные бочки практически без обжига(только технологический для гнутия клепки) а виски требуют обжига а с другой стороны - зачем брать хересную бочку и уничтожать весь вкус его обжигом??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
БайбаК 1 219 Опубликовано: 1 апреля 2018 (изменено) [member=АндрейП],ни как обжигом ты хересовый вкус запах не испортишь, если только не сжечь кепку до толщины 5 мм. [member=Naruto],теперь да основной поставщик бочек США из под бурбона, марку с хересовыми, портвейном держат лишь топовые винокурни, глобализация... Да и те часто производят лишь финишную додержку виски, в европейских бочках. Изменено 1 апреля 2018 пользователем БайбаК 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей155 814 Опубликовано: 1 апреля 2018 (изменено) Следует отметить, что виски выдерживается в бочках, в которых уже выдерживались напитки-основы. К основам относится бурбон и вина.Притом,по моему мнению,не только из-под хереса.Замечательные напитки получаются в бочках из под напитков типа "поммо". И не только на яблочном соке.Годятся и виноградный сок и сливовый и вообще любой.Конечно не канонично,но очень вкусно.Мы,как домашние винокуры, не связаны какими то надуманными промышленными правилами европейцев и можем получать замечательными напитки,которые нас порадуют ,не оглядываясь на фабричные каноны.Так же, следует отметить,что большинство дорого виски которое поступает в продажу в мире,выдерживаются в бочках и не нюхавших ни бурбона, ни настоящей выдержки хереса. Существуют и ими же(европейцами и американцами) признаны методы хересной обработки бочек. направленные на имитацию хереса во вкусе и аромате,В этих случаях используется пар и аммиак под давлением, пар под давлением со смесью отбракованного хереса,с последующим заливанием горячего так же отбракованного хереса, на пару суток,продавливание горячих сиропов десертных вин со сходным с хересом ароматом и последующей промывкой, и так далее,способов много. Мы, конечно,стремимся к идеалу,но при покупке импортных бывших в употреблении бочек нужно быть повнимательней. Следует осознавать, что настоящие хересные бочки дефицит и на их поставку ,под виски, заключены многолетние контракты. виски требуют обжига а с другой стороны - зачем брать хересную бочку и уничтожать весь вкус его обжигом??? В хересных бочках и так получается ароматный виски .Без обжига.После пары циклов выдержки, бочка разбирается и обжигается до среднего обжига. Изменено 1 апреля 2018 пользователем Сергей155 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
