Доработка сварочного инвертора под импульсный режим сварки

[lsdf 37]

Попробую тему поднять) Имею аналог  brima tig 160 ac/dc , ток регулировки мин 10А и  жжёт соответственно  тонкое

Хочется убавить. Лопачу 2 день интернет в поисках схемы. Структурную нашёл, с принципиальной несколько хуже, вроде бы есть нашёл, но всё идёт к вскрытию  агрегата. Хочется попросить помощи у присутствоваших, торент хочется оживить, а то похоже нет исходника на трекере- не качается.

[alexhrip 8]

7 часов назад, lsdf сказал:

ток регулировки мин 10А и  жжёт соответственно  тонкое

Какая толщина металла, что 10 ампер жжет? Обычно 30-40 ампер на миллиметр.

[lsdf 37]

Нержогофра 0.3 мм

[evgeny_ch 62]

@lsdf Раздача торрента "Сварочные аппараты сварог" пошла.

[Волька 211]

Я пробовал балласт использовать на инверторе. Работает. Но с большим трудом индийскую кружку заварил. Хотя там тело наверно чуть толще лезвия. Советую в общем пробовать балласт. Залезть в инвертор то не проблема главное не пожечь  Там скорее не все просто раз начинается не с нуля. Хотя может и умышленно обманывают. Сначала балласт а потом будем схему смотреть. В качестве балласта я пробовал даже Тэн на 4квт

Ещё как совет. Проще варить по наружке. Например выпрямил край гофры продел в отверстие и обварил где гофра вылезла. Встык две гофры будет проблема. С толстым металлом внутренний угол варить проблема. Просто будет как на фото)) 

Лучший вариант сделать как слево. 

[Волька 211]

Делаешь кольцо типа как на пальце носят. Продеваешь гофру и обвариааешь. А потом это кольцо куда угодно привариваешь

[lsdf 37]

Ещё лучше 2 кольца- наружнее и внутреннее)

[lsdf 37]

10 часов назад, evgeny_ch сказал:

@lsdf Раздача торрента "Сварочные аппараты сварог" пошла.

запустил - жду ,  на каком трекере раздача была? Скачал быстро

Изменено 24 марта 2020 пользователем lsdf

[lsdf 37]

вообщем как всегда, по закону подлости , на требуемый сварочник TIG 165 AC DC схемы нет. Плата управления на фото, схемы есть на ревизии платы с большим числом крутилок аппараты ТIG 200, 250,315 с литерой P. 

На фото верхний по центру переменник - нужный, но судя по схемам старших братьев обвязан не так просто как у ТС.

 

Изменено 24 марта 2020 пользователем lsdf

[lsdf 37]

Похоже нашёл китайский аналог https://m.aliexpress.ru/item/32804720624.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&mb=a26wp3om46RJXb0&srcSns=WhatsApp&tid=white_backgroup_101&tt=sns_WhatsApp&aff_platform=default&cpt=1580082952227&templateId=white_backgroup_101&platform=AE&rdtUrl=https%3A%2F%2Fwww.aliexpress.com%2Fitem%2F32804720624%2F32804720624.html%3Fmb%3Da26wp3om46RJXb0%26srcSns%3DWhatsApp%26tid%3Dwhite_backgroup_101&aff_request_id=bc0d0c0e0e8443298f258220117aad63-1580082952227-03834-ZK1iTW2&sk=ZK1iTW2&aff_trace_key=bc0d0c0e0e8443298f258220117aad63-1580082952227-03834-ZK1iTW2&businessType=ProductDetail&terminal_id=57f242253387486d928bbf01364c1d81

На прошлой странице товарищ смог решить схожую проблему , но похоже он регистрировался только ради этой темы и не по нашему профилю, а я сам к сожалению подзабыл уже оперционники и проч

 

Изменено 24 марта 2020 пользователем lsdf

[evgeny_ch 62]

@lsdf Схема.

Цитата

Остановим свой выбор на сварочном источнике BRIMA ARC-160, который получил наибольшее распространение на рынке.

Может пригодится.

[lsdf 37]

@evgeny_ch  не та модель, нужна TIG 160 AC DC- это отдельная линейка, чуть посложнее агрегаты( многоэтажками называют изза внутренностей)

[evgeny_ch 62]

40 минут назад, lsdf сказал:

TIG 160 AC DC

Извини, только схема соединений есть.

Цитата

The general connection diagram of AC/DC160:

 

polniy_manual_ac-dc_ketay.pdf

[lsdf 37]

@evgeny_ch  моё страница 57-62,  структурная схема есть, электрической нет )) за всю эту брошуру есть только 3 варианта платы управления, схемы электрические на самую ссложную из них имеются(это где 9 крутилок ). мой вариант самый простой(5 крутилок)- но схемы нет... може кто подскажет, если глянет что выкинуть из более сложных схем чтоб было похоже на мой вариант 

мозги сломал сам в поисках

или пойти по другому пути, тоже ответа пока не нашёл, есть  IGBT МОДУЛЬ НА 100 А( ключ транзисторный) , можно ли его прям на шнур зацепить и внешним импульсом управлять?

Изменено 25 марта 2020 пользователем lsdf

[Волька 211]

50 минут назад, lsdf сказал:

можно ли его прям на шнур зацепить

 

Я думаю это сначала осциллятору не понравится, а затем сборке ))

[lsdf 37]

Дилетантски я конечно рассудил, но есть ведь методика дрожи в руках))

мьжет попробовать через педаль или Ручку как 

https://www.chipmaker.ru/topic/101345/?page=4 

Ну и наверно для понимания надо почитать http://websvarka.ru/talk/topic/497-impulsnaia-svarka-v-rezhime-tig/" title="Предыдущая страница" rel=  ,

Вот тут интересно про кондер в цепи переменника алаты управления. https://www.chipmaker.ru/topic/5246/?do=findComment&comment=83349

 

Изменено 25 марта 2020 пользователем lsdf

[evgeny_ch 62]

5 часов назад, lsdf сказал:

есть  IGBT МОДУЛЬ НА 100 А( ключ транзисторный) , можно ли его прям на шнур зацепить и внешним импульсом управлять?

Эти транзисторы управляются иначе, чем моповские, что используются в сварочных инверторах.

Попробуй балласт, как предлагали. Воздуходувку какую-нибудь, с воздушными ТЭНами.

Дистанционно посоветовать не получится без схемы, в реале надо брать осциллоскоп и смотреть как  сигналы

ОС по току и задатчик, образуют управление мостом инвертора. Скорей всего ОС от датчика тока надо будет масштабировать в плюс, но тогда весь диапазон по выходу уменьшится, и не очевидно, что deadtime моста это позволит.

Может спроси на сайте Володина, там много специализированного люду по сварке тусуется.

И ещё. Если найдёшь мощный дроссель (трансформатор) на железном сердечнике, попробуй его.

Он активным сопротивлением будет работать как балласт, и дугу поддерживает лучше.

Изменено 25 марта 2020 пользователем evgeny_ch

[lsdf 37]

10 минут назад, evgeny_ch сказал:

схемы

а её нет(( нигде...

[evgeny_ch 62]

@lsdf Насколько знаю, у китайцев схемы отличаются только (м. б.) в части количества мостов инвертора, или  доп. примочками. Основа одна должна быть. Так мне говорили ремонтёры сварочников.

При желании и наличии времени, схему интересующей части можно разрисовать по фактической топологии модуля девайса.

Изменено 25 марта 2020 пользователем evgeny_ch

[lsdf 37]

1 час назад, evgeny_ch сказал:

Основа одна должна быть

есть) на 9 крутилок , моя схема на 5,что то просто вырезано, даже понятно что- импульсная часть

TIG250PACDC R62.pdf

Изменено 25 марта 2020 пользователем lsdf

[evgeny_ch 62]

@lsdf Нудык.

Давай завтра поутру погляжу и посмотрим, что током управляет.

Глаза уже не видят ничего мелкого. Может и кто умный подтянется. ))

[lsdf 37]

сам только разглядел на 1 -м листе указано, что схема от 315Р ACDC, на 2-м листе видно что 3-х фазник,

а сам файл называется 250PACDC

 

есть схема на 200PACDC тоже на 9 крутилок, но уже помаштабнее , даже на русском

TIG 200PACDC (R60).pdf

 

вот солянку сделал из 2-х схем :    нет у меня VR2 , VR3, VR7, а надо оставить только VR8 ( нет ещё форсажа VR1)

 И

 

вот ещё описание сварочников на русском 

re_tig_ac_dc_standart.pdf

 

TIG ACDC руководство по ремонту.pdf

Изменено 25 марта 2020 пользователем lsdf

[lsdf 37]

НУ В принципе это всё, что известно

Может со стороны педали попробовать зайти

[evgeny_ch 62]

9 часов назад, lsdf сказал:

есть схема на 200PACDC тоже на 9 крутилок, но уже помаштабнее , даже на русском

По отдельности всё понятно, вместе замучался листать на ноуте (пятнашка), а в голове не укладывается.

Изменено 26 марта 2020 пользователем evgeny_ch

[lsdf 37]

И у меня не совсем выстраивается, поэтому сделал отдельно скрины части схемы -стало более менее понятно. Но эта продвинутая схема, а мой вариант обрезаный без 4-х построечников и других связанных с ним элементов(. с этой задачей упрощения врядли справлюсь.... если только с натуры нарисовать, в принципе этим можно заняться , но хочется попроще путь. Может проще повторить идею  Yrig от сентября 2018?  

11 часов назад, evgeny_ch сказал:

Если найдёшь мощный дроссель (трансформатор) на железном сердечнике, попробуй его.

Какой нужен мощности,?давно лежит от микроволновки для переделки под точечную сварку.