Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Александр, вполне можно из икеевских мисок НЛО соорудить, или из советских  из госрезерва, или отсюда заглушки взять, или с Табао вместе с клампами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Asus сказал:

икеевских мисок НЛО соорудить

Тарелки тонкие все... щупал уже))) разные. Вспоминая, как крышка куба гнулась на прямом участке, тарелки отпадают, даже советские не хочу... у всех тарелок есть дно прямое и как оно себя поведёт? Опыт только покажет))) только эллипсы и торосферы.... по ссылке одна на 325мм 4т.р...... у меня на прошлой работе за один удар такие делали. Пару размерчиков, интерес есть к этой хрени, но только технический))) причём хочу диффузионное снизу, а эллиптическое сверху0BF449C1-6D45-4D8A-B267-6B4C92A84248.jpeg.0a31ec810d06283dbfbaf25a3df11dfc.jpeg

66BB6835-BF1C-4AAF-B103-CC2A4F81DFFB.jpeg.9b02c3a5a1dbee3766f739c45293e902.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГХ пришли. Я, тупень, дист щепой захерачил и тело по п...е по ГХ)))) короче, я делал впервые ГХ, хотелось. Можете палки не кидать, АлексейТ и Pole уже это сделали. Для себя вывод - больше не буду хвосты на ММЦ два раза гнать - толку ноль, ГХ помогло это понять. Один раз на укрепление и хорош, дальше другая стратегия. Я же хотел от спн уйти и по максимуму работать на вакууме с ММЦ - хрен там))) Короче: первый ГХ - это первые прямоточные капли (100мл) с клюквенной браги, собранные со скоростью 100мл/ч. Всего таких по 100мл было 4шт. (4 затора одинаковых), смешал их в одну кучу, хотел посмотреть, что мы выплюнули первым, это то посмотрел...., а что осталось - на щепе стоит и ГХ не проходил))))(вижу тапок летящий))))

второй ГХ - все то, что шло после тела, а именно: после того как ММЦ уже самозапиралась и клапан не срабатывал или срабатывал редко, я выключал ММЦ из работы и выдувал все прямотоком до 15%об в среднем в струе. Такой хрени было много, браги все были разные. И на кодзи и на фруктовых дрожжах и сырьевая тоже всяка разна. Короче, это все было залито, по принципу работы прямо с браги, но укреплено без деления, то бишь сразу колонну наполнял, как ММЦ заперлась - выключил. И так два раза. Результат виден. Но и он не информативен.

в след. раз с одного сырья будет 3-4 ГХ

1-ый номер 56,8%об

2-ой номер 87,4%об

1B7366A1-95EB-47AE-BC9D-6207962FCD7B.jpeg

6CFE0E22-9B91-4A49-B9A1-88F78692B141.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.08.2019 в 09:51, POLE сказал:

...Коль зашла речь про водоструйники.

На днях пытался запустить китайские черные водоструйники.

Не получилось. Пока не пойму почему.

Снял обратный клапан дую воздухом - подсасывает. Подключаю водопровод с 3 атм - не качает совсем. Даже сравнить с медицинским не получилось.

Это не вакуумный насос, это сопло Вентури - оно служит для подсоса жидкости. Оно подсасывает жидкое удобрение в поток воды, создает лишь небольшой перепад давления и работает только в жидкости. В вакуумнике сопло сделано совсем по другому.

 

Что-то я не понимаю ваших игр с горизонтальным конденсатором. Чем он лучше стандартных? Не вижу никаких достоинств кроме недостатков.

 

Изменено пользователем Rudy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Rudy сказал:

Чем он лучше стандартных?

А стандартные это какие? Клюшки отрицательные/положительные, вертикальные КТ (у меня не справляются), димроты различные? Вроде, у каждого свой правильный)))

 

5 часов назад, Rudy сказал:

Не вижу никаких достоинств

Для себя вижу:

1) экономия по высоте,

2) бОльшая площадь охлаждения,

3) экономия места в квартире (за себя говорю)

И, вроде, в промышленности много именно горизонтальных используется. РИФ-2 (двухкорпусной) прошёл испытания и показал себя как отличный вариант горизонтального КТ с конкретно этими трубками (тут об этом)

5 часов назад, Rudy сказал:

кроме недостатков

вот тут подробнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Rudy сказал:

Чем он лучше стандартных?

Сегодня стандартными у самогонщиков можно назвать два типа - димрот и КТ. Для атмосферной перегонки они работают нормально. Для вакуумной дают проскок паров, когда охладитель не достаточно холодный или расход его низкий.

А все потому, что конструкция стандартных типов предназначена работать под некоторым давлением паров. При вакууме насос "тянет" за собой пары. Есть другой конструктивный недостаток у типовых , существенный для вакуума - прямой ход паров. В вакууме скорость пара существенно выше чем при атмосфере. При прямом ходе пар не успевает контактировать с холодной стенкой и опять проскок. Вывод - нужно изменять ход пара и чем больше тем лучше. Примерно так как в глушителе (грубая аналогия).

В этом КТ эти особенности учтены. 

В тарельчатом конденсаторе, что предлагал Алексей, есть возможность направить пар по спирали вдоль нержогофры. Сначала от центра к краю (первый контур), потом от кря к центру (второй контур).

Из спорных недостатков - сложность изготовления и неразборная конструкция. Но это не останавливает. Нам же не на продажу дешевой железки за дорого:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем плоха конструкция кожухотрубника с разворотом пара на 180 градусов? Я про саму конструкцию, а не про то, что ее использует так ненавистный здесь усатый.

И про китайский огородный водоструйник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, tronik сказал:

 

А чем плоха конструкция кожухотрубника с разворотом пара на 180 градусов?

 

У меня два раза на 180 пар поворачивается)))) и я недоволен. Как у 223 работает не знаю, не юзал. Конструкция в высоту, не для меня (против оной ничего не имею, впрочем, как и против других)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я использовал простой прямоточник труба в трубе - пар в центральной трубке (8х1 мм внешний диаметр), вокруг нее вода во внешней трубке (12х1), длина порядка 60 см. Между внутренней и внешней трубками - спираль с шагом порядка 1 см для закручивания воды. Очень полезно во внутреннюю трубку вставить шампур с небольшим зазором от стенок.

 

Такая конструкция держала порядка 300 Вт на вакууме (порядка 30 -40 тор) с хорошим запасом. Это при внутреннем диаметре 6мм И производительность сильно зависела от наклона - оптимум в вертикальном положении, при наклонах заметно снижается. Это связано с тем, что скорость удаления конденсата с поверхности внутренней трубки максимальна в вертикальном положении.

 

Важна спираль во внешней трубке - она закручивает поток воды и, тем самым, удлиняет путь потока - можно укоротить общую длину

Также важен шампур во внутренней трубке - он закручивает пар и отклоняет его к стенкам - проскок пара практически исключается.

Такая конструкция дает максимальную эффективность.

 

А если труба горизонтальна то трудно обеспечить аналогичную эффективность. 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Rudy сказал:

Важна спираль во внешней трубке

Ну так это рубашечник получается. Там, конечно, можно так сделать для 300Вт. 

А когда 2-4кВт? Приходится уходить к многотрубнику. А лично мой опыт показал, что КТ с 5 перегородками длиной 500 +500 и трубками 12*1 (7шт) плохо показывает себя в квартире. ИМХО, но для 2кВт в квартире я ожидал бОльшего. 

Вода. Это основной фактор. Конечно, где-нибудь из отдельной скважины 4-5С я бы и не думал об этом. А тут приходится, к сожалению. Выходит, что я зря потратился на готовые теплообменники.

45 минут назад, Rudy сказал:

Также важен шампур во внутренней трубке

За эту тему мы с POLE разговаривали, я даже их накрутил, а потом не смог вставить из-за “ёжиков“ - китайские прихватки перегородок вылезли внутрь трубы, я бы руки оторвал за это. Не смог опробовать. Получается и не убрать мне их и шампур не запихать. Хотя, вполне возможно, проблему бы решил.

Rudy, Вроде бы горизонтальный КТ (если не смотреть на типа сложность, металлоёмкость, необычность) лучше всего прочего. Я запихну туда перегородок штук 7-10 для пара. Трубки тонкие, витые 0,3мм стенка толщина, наклон, площадь охлаждения, - все по учебникам, там ВЕЗДЕ почти на схемах горизонтальные, и понять не могу почему ты так против и видишь в нем минусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, tronik сказал:

чем плоха конструкция кожухотрубника с разворотом пара на 180 градусов? Я про саму конструкцию, а не про то

Она не плоха и не хороша. В ней дистиллят стекает внизу. А нам нужно возвращать часть дистиллята в ММЦ. Поэтому и конструкция с отбором в верху (над ММЦ).

21 час назад, tronik сказал:

про китайский огородный водоструйни

круто))). До этого я бы не додумался точно. Привык сразу делать слив вниз в трубе. Оказывается нужно просто заполнить трубку водой - поставить сопротивление. Спасибо. Буду пробовать дальше. А какое давление воды было в шланге?

12 часов назад, Rudy сказал:

если труба горизонтальна то трудно обеспечить аналогичную эффективность

 

12 часов назад, Rudy сказал:

Это связано с тем, что скорость удаления конденсата с поверхности внутренней трубки максимальна в вертикальном положении.

Вот. В нашей конструкции используется внешняя поверхность трубок, поэтому удаление конденсата не повлияет на эффективность конденсации пара. А вместо витых шомпуров у нас перегородки. Вместо спиралей снаружи трубки - витая трубка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте просто внимательно посмотрим, что у вас получается.

 

Основным критерием эффективности является максимальная температура воды на выходе при отсутствии проскока пара. Оптимально, когда она на единицы градусов ниже температуры входного пара. У меня на прямоточнике разность температур 2-3*С. На термосе (атмосфера, 78*С) - порядка 8*С.

 

Понижайте поток воды до начала проскока пара, затем немного его увеличьте и измерьте температуру воды на выходе.

 

Если разность температур менее 5*С - ваш дефлегматор/конденсатор достаточно хорош. 

 

P.S. Вторым критерием является температура конденсата. По тем же соображениям, она должна быть на единицы градусов выше входной температуры воды. Это не столь важно, но на вакууме это критично.

Изменено пользователем Rudy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.08.2019 в 09:51, POLE сказал:

На днях пытался запустить китайские черные водоструйники.

Продолжу историю про попытку запустить китайские водоструйники.

Вчера Александр дал попробовать такой же насос, но мощнее.

Собрал простую установку. Сначала поставил советский медицинский водоструйник. Включил насос откачивает, но слабо, потому что давление было всего 0,7 атм. Расхода не хватает. Движок насоса на 1500 об/мин.

Подключил черный китайский водоструйник с резьбой на 1/2. Стало давить 4 атм, но он опять работает не стабильно. Подергад поток - вроде подсасывает и шумно. Чуть поток изменился - перестает откачивать. Половил режим и снял данные. Расход воды 8,6 л/мин, темп. воды 21С, Откачка до -58,8кПа за 6,5 минут. Маловато и нестабильная работа.

Подключил черный китайский водоструйник с резьбой на 3/4. Отличие от предыдущего в диаметре отверстия на всасывание. Работает сбабильнее чем  предыдущий (без плясок с бубном). Снял данные: расход 9,5 л/мин, давление всего 1 атм (упс. насос не  выдает больше), темп. воды 24С (поднялась пока работал насос). Откачка за 6,5 мин всего  до -37,8кПа.

Выводы:

1. Насос отличный, но не для водоструйников (прошу извинить если кого то ввел в заблуждение прежними постами).

2. Китайские водоструйники проигрывают перед советским медицинским. Хотя если нагрузить посильнее водоструйник на 3/4, то он может приблизится к медицинскому и будет работать при меньшем расходе воды (ИМХО пока). 

3. Для советского медицинского водоструйника нужен насос с большим расходом (не менее 13-16 л/мин).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег,  нужно пользовать  нормальную  центробежную  помпу  например такую ,  только  забор  и выход воды  делать  как минимум 3/4  трубой

Изменено пользователем m16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, m16 сказал:

нужно пользовать  нормальную  центробежную  помпу

Согласен. Судя по напорным характеристикам для медицинского водоструйника СССР подойдет Насос UNIPUMP JET 100 S.

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, POLE сказал:

Судя по напорным характеристикам

 

52 минуты назад, m16 сказал:

нужно пользовать  нормальную  центробежную  помпу

И получится, в итоге, как я понимаю, такой же здоровый и шумный насос как у меня))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, moroz-85 сказал:

такой же здоровый и шумный насос как у меня))))

А что делать?))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, moroz-85 сказал:

И получится, в итоге, как я понимаю, такой же здоровый и шумный насос как у меня))))

 

Ревизия или замена подшипников помогает в деле борьбы с шумом. Даже у новых насосов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, EVlzh69 сказал:

замена подшипников помогает в деле борьбы с шумом

Шумит вода в "глушителе". В целом, он новый, там еще нечему отваливаться, двигатель работает нормально и не шумно (даже у мешалки шум сильнее). По началу, первый час-два вообще не замечаешь этот шум. Но именно МОНОТОННОСТЬ давит на ухо, а потом на мозг. Если долго просидеть рядом - становится не очень хорошо, я даже стал беруши в уши затыкивать. Это, наверно, можно сравнить с шумом разбивающейся о камни воды и образующейся пены (как на водопадах природных). 

Приходится чем-то платить за новые движухи в самогоноварении))) На эти выходные гнал оооочень густую кашу (осадок с браги из пюрешки гуавы), - ставил мешалку + насос. Жесть, конечно, с женой тяжело было на кухне общаться. 

Все же вакуум для частного сектора больше всего подходит. С отдельным помещением, халявной водой и спокойным состоянием окружающих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже мембранный насос гудит монотонно, что достает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, moroz-85 сказал:

И получится, в итоге, как я понимаю, такой же здоровый и шумный насос как у меня))))

масляный  вакуумник  вполне  тихий.  у меня их два:  швейцарский  и китайский, совсем не достают.

1 час назад, moroz-85 сказал:

Все же вакуум для частного сектора больше всего подходит. С отдельным помещением, халявной водой и спокойным состоянием окружающих.

или  гараж.  я в гараже обитаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, m16 сказал:

масляный  вакуумник  вполне  тихий.  у меня их два:  швейцарский  и китайский, совсем не достают.

масло часто меняешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

один раз менял  и то по собственной глупости. а по большому  хочу  на водоструйник  перейти.

Изменено пользователем m16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, m16 сказал:

один раз менял  и то по собственной глупости. а по большому  хочу  на водоструйник  перейти.

а что тебя в масляном не устраивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дополнительные узлы:  осушитель,  обратный клапан, шланги....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...