Бурбон

[farabundo 12]

10 часов назад, Kolew сказал:

Для этого есть другие методы. И о них здесь не упоминается

А где упоминается?

[RSM 64]

19 минут назад, farabundo сказал:

где упоминается?

Раз тебе это надо, значит надо, дело твоё. Но всё же спрошу. Зачем? Ты хочешь определить сколько сахара получилось в браге, а затем на это количество отмерить дрожжи? 

[farabundo 12]

4 минуты назад, RSM сказал:

Ты хочешь определить сколько сахара получилось в браге, а затем на это количество отмерить дрожжи?

А зачем в готовую брагу добавлять дрожжи? )

Я хочу убедиться, что брага готова и сахара в ней ноль

[Alexx_Any 24]

10 часов назад, Kolew сказал:

измерять любые показания при помощи сахарометров или спиртометров - напрасная трата времени.

А смотреть надо не на показания показометров, а на динамику процесса. Есть динамика - одно решение дальнейших действий, нет динамики - другое.

[RSM 64]

32 минуты назад, farabundo сказал:

Я хочу убедиться, что брага готова и сахара в ней ноль

А,понял. Тогда элементарно просто. В предполагаемом тобой окончании брожения дня 2-3 замеряешь конечную плотность или КП. Если она неизменна, то брожение окончилось. Не факт, что она будет ноль.На х/п она будет 3-5 бриксов. И ты можешь делать всё что угодно, но нуля не добьёшься. В этих 3-5 бриксах остались сахарА, которые хлебопекарныем не по зубам. При замерах не зарази брагу! P.S. Честно говоря ,даже на легендарных Брагманах ноль у меня ни разу не получался. Не знаю почему.

Изменено 7 марта пользователем RSM

[Alexx_Any 24]

57 минут назад, RSM сказал:

Честно говоря ,даже на легендарных Брагманах ноль у меня ни разу не получался.

Корн, молотый из зерна на хрюше в два прохода + пинснер + ржаной солод. 4:1:1 пропорция. + brag_wh_sp ~ 0,5гр на 1 литр сусла. Вот результат, с бубном не бегал, мешал со дна со второго-третьего дня брожения, брожение неделю.

зы солод тоже, естественно, молотый на той же хрюше, красная.

Изменено 7 марта пользователем Alexx_Any

[dimych.79 102]

У меня сбраживает в ноль за одну неделю

[RSM 64]

3 минуты назад, dimych.79 сказал:

У меня сбраживает в ноль за одну неделю

А моё лучшее достижение 1. Реже, но бывало и 2. Правда, говорят, что это очень неплохо . Но оказывается ноль вполне реален.

 

[farabundo 12]

25 минут назад, Alexx_Any сказал:

мешал со дна со второго-третьего дня брожения

А вот про мешание я ничего не знал. Предпочитал меньше заглядывать и лазить в бак. Помешал сейчас свои два затора. Оживились

[dimych.79 102]

@farabundo у меня  мешается раз в час, мешалкой

[olezhik999 7]

Двое с половиной суток брожения на дешёвых спиртовых дрожжах 

 

[farabundo 12]

7 минут назад, dimych.79 сказал:

у меня  мешается раз в час, мешалкой

В ПВК бродите?

[dimych.79 102]

@farabundo да

@farabundo на ты давай

[farabundo 12]

3 минуты назад, dimych.79 сказал:

на ты давай

ОК )

[Pepel_zbei 401]

3 часа назад, farabundo сказал:

Я хочу убедиться, что брага готова

Зажигаешь спичку и подносишь к поверхности затора

если спичка тухнет то брожение продолжается

если же спичка горит то затор нужно перегонять в СС

[Alexx_Any 24]

1 час назад, Pepel_zbei сказал:

если спичка тухнет

то это означает, что концентрация СО2, выделяющего при брожении, на поверхностью браги больше, чем концентрация О2, потому что углекислый газ тяжелее кислорода и он не поддерживает горение. А если

 

1 час назад, Pepel_zbei сказал:

спичка горит

то это всего навсего означает что концентрации СО2 на поверхности недостаточно для погасания спички.

Возьми мешалку и перемешай свой бурбонный затор, он ведь по красной схеме поставлен, со дна, где вес дробины уже не даёт свободно выйти СО2 из затора. Если газ выходит, то оставь и позволь добродить браге, а если со дна уже не поднимаются пузырьки углекислоты, побочного продукта брожения, то можно считать, что брага выбродила. А еще можешь накрыть бродящую брагу пуховиком и смотреть за температурой в бродильне. Если t бродильни выше тем-ры окружающей среды (комнаты, сарая), то идёт брожение с выделением энергии, а если сравнялась, то брожение закончилось.

[RSM 64]

38 минут назад, Alexx_Any сказал:

еще можешь накрыть бродящую брагу пуховиком и смотреть за температурой в бродильне. Если t бродильни выше тем-ры окружающей среды (комнаты, сарая), то идёт брожение с выделением энергии, а если сравнялась, то брожение

Под пуховиком  остывать долго будет. А м.б., брожение уже сутки как закончилось? А скидывать пуховик стрёмно. А вдруг оно ещё идёт. Но в целом верно. Если Т снижается, брожение заканчивается. В бродильнике хорошо иметь термометр на постоянно.

[Alexx_Any 24]

9 минут назад, RSM сказал:

бродильнике хорошо иметь термометр на постоянно.

Какой-то такой, не точно, но динамику показывает

[Kolew 4]

11 часов назад, farabundo сказал:

А где упоминается?

Почитай советские книжки по спиртовому производству. Желательно все.

 

* Ни одну бражку или виноматериал невозможно сбродить в ноль. Даже самые профессиональные сбраживальщики поимеют в сброженной бражке 1-3% остаточных сахаров и это не те кривые показания, которые снимаются спиртометрами и сахарометрами в готовой, плохо отфильтрованной бражке. Это не зависит от дрожжей. Разные дрожжи могут сбраживать разные сахара, некоторые из них могут сбродить большее количество видов сахаров, чем другие. Но и они не сбраживают в ноль. Если кому нужно отслеживать динамику сбраживания, то её нужно отслеживать по удельному весу измеряемому в отфильтрованном сусле или бражке. Приборчик должен быть с соответствующей шкалой и соответствующим диапазоном измерений.

Как минимум такой чистоты должно быть сусло для измерений:

Я не считаю важным отслеживать динамику сбраживания по степени выбраживания, т.е. по удельному весу. Моя практика показывает, что в моём производстве гораздо эффективнее это делать по температуре бражки и внешним признакам. Пока имею возможность снимать показания температуры в бражке три раза в день. Этого вполне хватает, чтобы отслеживать динамику сбраживания. Практически всегда перегоняю бражку показывающую признаки дображивания и не осветлённую. Это более 5 суток. После определённого этапа брожения дображивание экономически не целесообразно. Но бражки произвожу для разных целей поэтому сроки дображивания разные.  

Изменено 7 марта пользователем Kolew

[farabundo 12]

13 часов назад, Kolew сказал:

Почитай советские книжки по спиртовому производству. Желательно все.

 

Спасибо. Но мое время на чтение "всех советских книжек" в моем возрасте сильно дороже не то, чтобы того недоброда, а и в целом моего увлечения самогоноварением.

Кстати, на текущем заторе показания рефрактометра те же 5%, что и на прошлом. И брага по всем внешним и вкусовым признакам отбродила полностью. Так что, скорее всего, это погрешность измерения на спиртуозность негодную фильтрацию образца (через бумажное полотенце). И показатели по выходу по первому баку перегонки те же, что и в прошлый раз.

 

 

Перегоняю третий затор бурбона по Габриэлю. Расскажу подробней как, может кто захочет поправить. Буду признателен.

 

Как и по прошлому затору плотность перебродившей браги по рефрактометру - 5 бриксов.

В кубе 28 л браги (таких две порции варю с бочки 65л). Устанавливаю увеличитель для полного исключения брызгоуноса.

В штатной царге лс8м четыре медных РПН.

Разгоняю и гоню на индукционке на полной мощности 3500Вт. Разгоняю (примерно до 70гр в баке) с открытой крышкой и помешиваю для исключения пригара. Далее помешивание уже не требуется, т.к. перемешивание происходит за счет конвекции.

Закрываю бак, включаю воду и вперед до нуля в струе с разбивкой на три порции.

1) Отбираю плевок в объеме 100мл (хотя пока целесообразность не очень ясна, т.к. не сильно отличается от первого тела по запаху).

2) Далее отбираю первое тело до 43% в струе.

3) Остальное до 0% в струе - второе тело.

 

В итоге получил с двух перегонов из 13 кг зерновых 3,35 л тела 1 крепостью 51% и 12,6 л тела 2 крепостью 19%. В пересчете на один продукт 16л крепостью 26% (на процент меньше, чем на прошлой варке). 4,16АС / 13 = 320 мл/кг ((

Изменено 8 марта пользователем farabundo

[Kolew 4]

Бурбон, как и любой подобный продукт - выдержанный алкоголь.

Уродовать по какому-либо ...элю основу для него (них) не нужно. Это как минимум уберёт нужные для выдержки примеси. Гораздо важнее сделать качественную бражку.

Дрочения с телами и ...элями для белого продукта из плохой бражки. Под любой выдержанный продукт классика сгонки на простом дистилляторе: обязательна медь на обеих сгонках, первая - до ноля, вторая - головы 1-2% от объёма заливки, до 60% в струе тело, дальше хвосты в оборот. Работает на всех видах зерновых. Да и вообще на любых видах бражек. Залог успеха - хорошая бражка, чёткое дробление, умеренный нагрев. Ну и выдержка, как повезёт...

Изменено 7 марта пользователем Kolew

[farabundo 12]

11 часов назад, Kolew сказал:

умеренный нагрев

Ну первую я на максимальной мощности на индукции выгоняю. Примерно 6 л/ч течет. А по второй пока не нашел информацию по мощности/скорости отбора.

Пока есть четкое понимание, как делать по Габриэлю. Пожалуй эти заторы так и перегоню, кроме первого, который отобрал в одну емкость. Его, пожалуй сделаю на короткой насадочной колонне.

[Naruto 1 618]

06.03.2024 в 12:26, farabundo сказал:

Ну это ж не повод бежать за дрожжами в десять раз дороже.

Если не габриэлить, а гнать из браги ньюмейк или одну дробную из сырца, то качество дрожжей очень важно, помимо выхода они дают львиную долю органолептики. Просто попробуй сбросить пиво хлебопекарными и специализированными, сравни результат.  ВкуснаЯ брага даст вкусный дистиллят, но при одном условии его не обдирают многократными перегонками и да, он будет сивушный, на длинные выдержки и то при "очень правильных руках", читай опыте или удаче. 

Что касается наброда и измерения сбраживаемости на спиртовых заводах используют контрольный отгон, отгонт условно литр бражки и измеряют спиртуозность сырца на объемах в несколько тонн браги это имеет смысл. В быту нет. Достаточно измерять КП обычным ареомктром и при желании пользоваться калькулятором пивоваров (формула требует значения нп и учитывает наброщтвший спирт, который изменяет плотность так же занижая показания ареометра при измерении ) можно и без формулы приблизительно 5 процентов спирта в браге изменяют показания плотности на 1 брикс. То есть погрешность на обычных брагах  на 14-18 брикс будет 1-2 брикс. То есть если ареомктр показывает 2 брикс то реальная КП 3-4. И на 50-100 литрах браги это вообще ни о чем ;). 

Изменено 8 марта пользователем Naruto

[farabundo 12]

 

@Naruto, спасибо за Ваш развернутый ответ. 

Я примерно так и предполагал. Дорогие дрожжи - вложение скорее в качество напитка, нежели в выход АС. Я в самогоноварении без году неделя и все запахи, кроме спирта и ацетона для меня новы. Поэтому пока и варю все на воронежских, чтобы осязать какой-то базис что-ли, научиться пользоваться носом при варке дистиллята, наработать чуть опыта. А уж потом, когда будет с чем сравнивать, буду пробовать варианты подороже.

Изменено 8 марта пользователем farabundo

[Naruto 1 618]

55 минут назад, farabundo сказал:

спасибо за Ваш

На форуме принято на ты, на Вы переходят когда градус дискуссии накаляется