Бражные колонны непрерывного действия

[Михаил Лемуровв]

в кубе вода будет.  барда через бардоотводчик в каналью пойдёт.

[Naruto]

@Михаил Лемуровв это 

 классика.

Перед тем как в каналью сливать сделай контрольный отгон барды.

До 25 процентов спирта может оставаться в барде., Реально уменьшить до 5-7 процентов по ас, но надо работать над подачей.

[deen]

Чайник разбил, пришлось сделать новый сепаратор со2. Основа - кварцевая труба. 

Фланцы - донышки от чайников. 

Теперь вход и выход браги под нержгофру. Выход со2 - 12мм трубка. 

 

 

Пока получается вот так, без сепаратора. 

Хочу ещё поставить пред подогрев от барды... 

[Naruto]

@deen на пары из сепаратора поставь охладитель, у меня 15 процентов по спирту с него собирается.

[deen]

@Naruto знаю, работал уже. Правда трубочка стояла 6 мм, метра три(типо воздушный холодильник) но иногда давило его сильно(малое сечение) и пар прорывался через прокладку.

Сейчас сделал 12 мм и возможно сделаю водяное охлаждение. Но там как пойдёт, дюже плотный монтаж. Хотя... 

ЗЫ конструкция сепаратора легко используется с стеклянной банкой!! 😉

[Naruto]

4 часа назад, deen сказал:

там как пойдёт, дюже плотный монтаж. Хотя... 

У меня нержогофра к холодильнику .

Имхо сепаратор, чем больше объем тем лучше.  

[Михаил Лемуровв]

коллеги, на авите, продают вот такие тарелки, для густых браг. применял кто, как они?

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем Михаил Лемуровв

[deen]

Сегодня притулил сепаратор. Что-то какие-то есть сомнения. Он не будет накапливаться, а потом резко опражняться? 

 

ЗЫ походу пилить потолок, там можно 15 см выудить, на подшивке

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем deen

[Naruto]

@deen у тебя петля в сепараторе все время будет стоять уровень браги как в сифоне, как ты сливать его будешь потом ?

По мне так его надо ставить выше, но там я вижу потолок мешает. 

Уровень прыгать не будет. С этим норм. 

[deen]

@Naruto водой проливать. О, в петлю кран врезать, чтоб после работы опражнить, По-моему где-то оставался у меня тройничок.... 

Очень не хочется рубить потолок... 

Мне главное, чтобы этот объём не сливался сбросами, как в унитазе. 

ЗЫ на со2 поставил холодильник и на автономку подрубил. У меня как раз освободился доохладитель, в новой компановка он не нужен, на основном потоке пара. 

https://m.vseinstrumenti.ru/santehnika/inzhenernaya/fitingi/dlya-gofrirovannyh-trub/lavita/truba-truba-truba-3t-15-15-15/

Ахереть ценник - 750 руб. 

Придётся по-другому делать, хотя там и петля получится намного меньше. 

Изменено 15 апреля, 2022 пользователем deen

[Михаил Лемуровв]

36 минут назад, deen сказал:

Ахереть ценник - 750 руб.

есть дешевле  если это то что тебе надо

[deen]

@Михаил Лемуровв не, там тройник нержовый внутрений 1/2" Лучше подходит. Компактнее конструкция получается. 

 

ЗЫ кинулся не подумавши))) 

[deen]

 

Сегодня всё дособрал и запустил на воде. 

Результаты обнадеживающие. 

Вода из скважины 10°С.

Вода после непрогретого брагоподогрева 30.

Ну а после холодильника за 80.

[deen]

 

5,5% потери по спирту. 

При параметрах 3 кВт, 35л/час подача. 

Исходник 7,5% разбавленный СС. 

Ждём лето, чтобы пробовать на Браге. 

[Naruto]

3 часа назад, deen сказал:

5,5% потери по спирту. 

Достойный результат.

 

Поедподогрев слабый, сепарации углекислоты не будет от слова совсем. Соответственно все минусы от газа в колонне - повышенная скорость пара, повышенное пенобразование.

Решай с предподогревом , у меня греет так что я отбираю из сепаратора до 15 процентов спирта по ас.

.

 

Изменено 15 мая, 2022 пользователем Naruto

[deen]

@Naruto полностью согласен. Брагоподогреватель нужно немного перелопатить - утеплить и снизить паразитный объём барды. (В ведре 30 литров) К концу перегона параметры улучшаются, так как этот монстр прогревается. Снижение тепловой инерции, вот цель!!!

[deen]

15.05.2022 в 23:37, Naruto сказал:

Поедподогрев слабый, сепарации углекислоты не будет от слова совсем

Будет. 

Но не это главное. Есть у меня наблюдения интересные по предподогреву. 

Когда увеличился предподогрев от браги на 10 градусов, с 30 до 40°С(раскочегаривался брагоподогреватель от барды), предподогрев от паров увеличился всего на 2 градуса с 71 до 73°С.

Есть в этом какая-то магия, не до конца я понимаю этот эффект. 

 

Улучшу характеристики бардаподогревателя, посмотрю, как скажется на общей выходной температуре. 

Мне кажется, что не сильно изменится, ну максимум до 75 дойдёт. 

Но мысли, куда девать тепло есть. 

Нужно намутить ещё один холодильник. 

Есть у меня трубка 6 мм, медь. 

Её воткну в слив и буду потихоньку наполнять пвк. 

Горячая вода пойдёт на разваривается кукурузы... 

 

[Naruto]

10 часов назад, deen сказал:

Есть в этом какая-то магия, не до конца я понимаю этот эффект. 

Нет никакой магии, чем меньше разница Температур нагреваемой жидкости и газ/жидкости которая нагервает, тем меньше эфективность эфеутивность теплообменника, ты же вроде технврь, как такое можно считать магией? у тебя брага входитв ведро с бардой Т около 20 гр, а барда почти 100 в ведре, разница 80 гр. далее брага уже 40 ты пишешь попадает в предподогрев от пара спиртового там разница уже 92 - пар - 40 брага - 50 гр те почти в два раза меньше , вот тебе и эффективность меньше. вообще должно хватать предподогрева паром, зачем бардой то подогревать если ты ей потом запариваешь дробленку?  тем более, так ты больше воды на доохладитель тратишь больше. 

10 часов назад, deen сказал:

Будет. 

не будет, поверь даже бражка нагретая до 80 гр СО2 отдает плохо, пены значительно больше, только полный предоподогрев практически до кипения решает сносно задачу отделения СО вместе с частью спирта. все это я прошел, с слабым предподогревом приходилось уменьшать мощность колонны с 9 до 7,5 квт и подачу снижать то же итого колонна работала на 20 процентов менее эффективно.

Сейчас когда колонна выходит в режим (минут 15 занимает, я ее водой прогреваю, гоняя воду по кругу) Т браги после предподогревателя на 2-3 гр ниже чем Т пара спиртового в царге и как писал с СО2 из сепаратора отходит около 15 процентов спирта по АС.

14.04.2022 в 12:33, Михаил Лемуровв сказал:

для густых браг. применял кто, как они?

Это прям для каши. обычно делают половинки (ну 2/3 от окружности) , работать есно будут. все же гнать кашу на нбк по мне так небезопасно особенно дома. от большой нужды и лени, помол помельче (два три прохода на молотках зерно или мука) ГМ перед перегонкой пожиже (можно разбавить водой) постоянное перемешивание и такие бражки с дробленокй пролетают в обычные тарелки с отверстиями 6-8 мм легко.

@deen Бардоотводчик внутри покажи, что там попалвок?

[VVS2177]

40 минут назад, Naruto сказал:

помол помельче (два три прохода на молотках зерно или мука)

Поставил на Фермер сито с ячейкой 1 мм, получается фракция как мука грубого помола. Буду пробовать гнать на НБК. Дробленку, полученную на штатном сите не рисковал на НБК пускать, боюсь слив барды забить

[deen]

4 часа назад, Naruto сказал:

, зачем бардой то подогревать если ты ей потом запариваешь дробленку? 

То, что ты говоришь про предподогрев, я как раз и ощутил при холодной погоде и холодной Браге - приходилось уменьшать подачу, так как захлебывалась колона.

Ну а в этом году хочу все-таки с осахариванием солодом заморочиться. 

Я пробовал барду добавлять в такой затор - как-то не очень в плане консистенции, больше получалось осадка. Но и дальнейшее развитие всей концепции - НБК с дробиной, а там точно никакой бардой не получится запарить. 

Ну а отобрать немного горячей воды в пвк, как толчек для начала - я посчитал, что неплохая идея. 

4 часа назад, Naruto сказал:

Бардоотводчик внутри покажи, что там попалвок?

внутри пусто от слова совсем. 

Раньше стоял поплавок, выкинул, сейчас это просто петля

4 часа назад, Naruto сказал:

Нет никакой магии

Магия в цифрах, то, что ты говоришь, я понимаю, но при таких дельтах должно было нагреть брагу сильнее

[Master_1]

17 часов назад, deen сказал:

Улучшу характеристики бардаподогревателя

Сделай труба в трубе, при 35л температура будет за 80* только от барды.

[deen]

@Master_1 нет таких материалов в наличии. Барда подогреватель собрал из другого аппарата. 

[Master_1]

44 минуты назад, deen сказал:

нет таких материалов в наличии.

Покупать пару тысяч обойдётся.

[deen]

Этот мне обошёлся в два сгона по 100 руб и пары гаек по 30 руб. 

Как руки дойдут - утеплю снаружи и уберу паразитный объём внутри(валялся у меня отрезанный кусок кислородного баллона, как раз по высоте должен пойти или ещё какие варианты придумаю) 

Я стараюсь лепить из того что имеется.. 

24 минуты назад, Master_1 сказал:

Покупать пару тысяч обойдётся

 Врятли две тысячи. Тройник терпел по времени, по-этому заказал на алике за 220 рублей. У нас меньше 500 не подходи, а именно этой конфигурации вообще нету. 

[Naruto]

19 часов назад, deen сказал:

должно было нагреть брагу сильнее

Не хватает площади теплообмена видимо. если же ты на воде гонял, то там и по пару другая картинка немного, на браге будет лучше (пара более будет отностительно подаваемой жидкости и лучше будет нагрев в паровом подогревателе браги.