Основное оборудование в ВД

[POLE]

 

 

аналоговых проводов -- пару миллиметров дорожек, и далее работаем с ним как с DS18B20.

значит ли это  что твой концепт можно прикрутить к термоконтроллеру вместо DS. Типа такого.

[makh]

Да, именно так. 

 

UPD: Если у контроллера 1-wire шина пятивольтовая, и потянет нагруз несколько больший, чем одын DS. 

Изменено 22 января, 2019 пользователем makh

[POLE]

 

 

Если у контроллера 1-wire шина пятивольтовая, и потянет нагруз несколько больший, чем одын DS. 

а хз какая у него шина, но к контроллеру DS цепляется напрямую 3мя контактами (питание+5,0 и цифра). Опиши плз как связать датчик с контроллером (какой цифровой переходник, по типу как у тебя в концепте)?

[makh]

У меня там ATtiny85, т.е. опять-таки ахтунг ардуина .) С ней одно горе -- разрешение АЦП низкое, хотелось бы побольше. С датчиком XGZP6848-110kPa будет как-то так: (1023-102.3*2)/110=7.44 попугая на килопаскаль, т.е. разрешение цифры 1/7.44~=0.134 КПа (~1 torr). С датчиком MPX5100DP немного получше картина, там диапазон 4.5 вольта на 100 КПа.. А в этом случае захочется еще нормальный АЦП приколдырить, наверное.. А может и не захочется.. Есть смысл в разрешении цифры выше чем 1 мм рт.ст.?

[POLE]

 

 

Есть смысл в разрешении цифры выше чем 1 мм рт.ст.?

есть. 1 мм.рт.ст это 0,13кПа. Нам нужно выставлять гистерезис в 0,1-0,2кПа. Поэтому разрешение должно быть не меньше 0,5мм рт.ст.

[makh]

Значит будет АЦП. Типа ADS1115, 16 бит, т.е. (65535-6553.5*2)/110~=476,618 попугаев на килопаскаль, т.е. разрешение 1/476.618~=0.002КПа, как-то так.. Причем энергопотребление у нее никакое, может быть непосредственно рядом с датчиком в вакууме. 

[POLE]

Поправь меня если что не так. 

Берем датчик, цепляем к нему АЦП и к АЦП цепляем термоконтроллер (вместо  DS). Что мы видим на дисплее?

[Rudy]

Датчик, который предлагает makh отличается тем, что он измеряет вакуум от 0, а не от, примерно, 100 торр, как другие датчики. Это стоит проверить, но это очень большое достоинство, если это так - отпадает нужда в датчиках атмосферного давления.

 

А шум в 2 торр - вполне себе допустимо, делаешь усреднение и все.

[makh]

 

 

датчик, цепляем к нему АЦП и к АЦП цепляем термоконтроллер (вместо  DS)

Увы, этот АЦП по двухпроводной шине работает, чтобы воткнуть вместо градусника нужен еще один элемент, который будет читать АЦП, чистить шум, и собственно прикидываться градусником в однопроводную шину. Буду делать из ATtiny, оно мелкое удобное, но любая ардуина сгодится для этой цели.

 

Есть, есть в природе АЦП с однопроводной шиной, не помню названия. Но -- это не градусники, читать их термостат врядли умеет. 

 

Олег, не торопись. Давай дождусь датчиков и АЦП, соберу в кучу, посмотрю как работает, если все будет пучково -- отлажу прошивку и опубликую код.. 

[moroz-85]

Новая крышка. И сразу -95кПа))) за 20мин. 70литров в два водоструйника!!!! Я радостный как слон!!!! Хоть и уронил и треснул емкость для воды водоструйника))) вакууму быть!

Изменено 24 января, 2019 пользователем moroz-85

[POLE]

Вот, что могут два небольших водоструйника! 20 минут это меньше чем будет нагреваться ПВК до рабочей температуры.

Поздравляю с успехом!

Есть просьба замерить температуру воды до и после откачки. Интересно насколько повысится.

В новой крышке выход на 4 дюйма?

[moroz-85]

20 минут это меньше чем будет нагреваться ПВК до рабочей температуры.

Это с учетом того, что натекания есть по крышке заметные, прокладку из шланга не ставил, тупо две прокладки U-образных одна на одну положил, эксперимента для))) так что, по-нормальному еще быстрее будет))) уверен!

 

 

4 дюйма?

Да   а рядом 2")

 

 

просьба замерить температуру воды

В выхи буду брагу варить (перегонять) - оставлю воду на ночь, чтоб до комнатной поднялась, так точнее будет. Потому как внешние факторы и т.д. для "из-под крана" не очень. 

 

 

Поздравляю с успехом!

Спасибо! Вчера в самый последний момент вечером поехал за ней. Посчитал так: нечего мудрить со старой крышкой, плоская есть плоская, усиляй, не усиляй,  - не для того она, под атмосферу ее буду юзать, пиво там варить и заторы по паузам, гостям фонариком процесс подсвечивать, морального удовольствия для))) а эллипс, - это то самое, плюс центральный выход на 4" сделан с отбортовкой, что дает жесткости. Короче, не пожалел ни разу потраченных денег, полученных после спора за китайский водоструйник!)) Всем рекомендую брать такой - а потом в арбитраже за косяки денег требовать))) лично я получил кэшбэк 25% )))

Изменено 24 января, 2019 пользователем moroz-85

[POLE]

 

 

кэшбэк 25% )))

круто.

 

 

центральный выход на 4"

ну теперь царгу укрепления точно делать по 4 дюйма.

[Asus]

И сразу -95кПа))) за 20мин

Это классно!

Александр, а есть возможность вместо воды пропиленгликоль попробовать? Подозреваю, что с ним вакуум будет глубже, а на температуру "воды" можно будет забить.

А ППГ давление насыщенного пара ниже, чем у воды, при равных температурах.

Изменено 24 января, 2019 пользователем Asus

[moroz-85]

 

 

а есть возможность вместо воды пропиленгликоль попробовать?

У меня его дома нет в наличии, но попробовать можно в будущем, опять же, если будет в нем необходимость. Я пока что нахожусь на первой ступеньке непознанного))

[makh]

 

 

давление насыщенного пара ниже, чем у воды, при равных температурах

У жидкостноструйных эжекторов в расчетах фигурируют только физ. свойства жидкой фазы (недавно смотрел в книжки).

[den45]

вместо воды пропиленгликоль попробовать?

 

можно я думаю и раствор глицерина попробовать.

 

Каким образом ты вопрос с крышкой решал, где-то заказал?

Изменено 24 января, 2019 пользователем den45

[moroz-85]

 

 

Каким образом ты вопрос с крышкой решал, где-то заказал?

тупо позвонил в "Невскую Винокурню" и спросил размеры их крышек. Они "мм в мм" совпали с моими) поехал и взял сразу же

[Андрей751]

.

Изменено 25 января, 2019 пользователем Андрей751

[Asus]

в расчетах фигурируют только физ. свойства жидкой фазы

 

Я исходил из нижеследующего. Хотелось бы узнать и альтернативное.

Изменено 24 января, 2019 пользователем Asus

[makh]

[member=Asus], вот тут две ссылки, доходчиво написанная дипломная работа толкового студента и калькулятор к ней. Но на чешском, переводить не проси, гугел в помощь, конечно, но у него плохо со славянскими языками.. В списке ссылок там еще пара хороших материалов есть, но книжки потолще, и тоже на чешском или англицком.. 

Изменено 24 января, 2019 пользователем makh

[Asus]

вот тут две ссылки, доходчиво написанная дипломная работа

 

Никаких противоречий нет, в работе речь идёт о конкретном расчёте под конкретные параметры, но предельное остаточное давление определяется только давлением насыщенных паров нагнетаемой и распыляемой жидкости в расширительной камере водоструйника. Есть абзац на эту тему. Во вкладке архив с HTML версией статьи для детального онлайн перевода.

 

upd

 

Заменил чешский файл на хороший русский  перевод.

 

Эжекторы и их использование на практике.rar

Изменено 26 января, 2019 пользователем Asus

[Андрей751]

На кубе дистиллятор с датчиком температуры. Приемные емкости легко меняются... на шлангах зажимы. В начале банка 0,5л отбор голов несколько раз, затем 10л с попугем внутри.
Стабильная температура водяной бани 40С и управляю насосом по температуре на выходе дистиллятора 11С. Температура дистиллята, если дистиллятор не справляется, или, проскок паров, температура резко повышается и насос останавливается. Скорость обора (0,3 - 1,2 л/ч) выставляю расходом охлаждающей воды. (датчик давления не использую, стрелочный индикатор помогает при смене приемной банки)
Хотел установить поплавковый выключатель по заполнению банки... но когда банка заполняется,- дистиллят попадает в насос, вакуум снижается, потери незначительные,- насос работает в холостую. 30 секунд работы насоса на атмосфере сушат клапана и восстанавливается работоспособность.

Изменено 25 января, 2019 пользователем Андрей751

[POLE]

 

 

управляю насосом по температуре на выходе дистиллятора 11С. Температура дистиллята, если дистиллятор не справляется - проскок паров, температура резко повышается и насос останавливается.

вот здесь главное. Получается, что твой конденсатор должен гнать переохлажденный дистиллят (11С), иначе насос захлебнется. Получается, что ты используешь автоматику остановки насоса от превышения заданной температуры дистиллята.

А как с отбором хвостов? Там чем больше воды в хвостах, тем больше температура дистиллята. Ты хвосты отбираешь?

У меня, к примеру, при укреплении дистиллят идет около 20С, как только пошли хвосты (от 40-45% спиртуозности в струе) сразу поднимается температура дистиллята до 24С.

[Андрей751]

Насос не захлебнется, у меня проточная схема. Приемная емкость охлаждена до -20С. Работаю при постоянной температуре в водяной бане. Заканчиваю отбор глядя на попугай в приемной емкости.

Изменено 25 января, 2019 пользователем Андрей751