Основное оборудование в ВД

[EVlzh69 48]

26.10.2019 в 20:20, Asus сказал:

Очередной спамер в бан.

навечно, и по эл. адресу тоже, и по ip. 

 

Rudy, вот спасибо !  

22 часа назад, Rudy сказал:

Именно для вакуумной перегонки ВК становится критичной - разность давлений вверху и внизу бака по отношению к общему давлению в этом случае становится весьма существенной.

 

[EVlzh69 48]

Прошу совета.  Как поместить в куб аквариумный насос через  кламп 2,0"  если насос через него не проходит. ?

Насос примерно такой :  JVP 102 B  ( 83*106 мм.)

https://ru.aliexpress.com/item/32888466287.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.269078f9tEZX0B&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146109.0&scm_id=1007.13338.146109.0&scm-url=1007.13338.146109.0&pvid=4f021f9b-c8bd-421c-8fd8-b3488c97a880

Изменено 30 октября 2019 пользователем EVlzh69

[Rudy 332]

Не нужно запихивать насос в бак - лучше поставить его снаружи. А внутрь засунуть трубку с поплавком для забора. Забор можно делать в верхней части куба, а вот выход лучше сделать в нижней части, чтобы насос заполнялся автоматически.

 

То, что ты выбрал без переделок не пойдет, может быть такой взять, но стоит проверить его потроха - герметизация должна быть полная - герметичный цилиндр между ротором и статором или, хотя бы, полностью залитый статор. Но, как сказано, там стоит бесщеточный двигатель, так что возможно все сделано нормально. Если купишь - разбери и нам расскажи.

Изменено 30 октября 2019 пользователем Rudy

[Юнга 112]

EVlzh69

Прошу совета.  Как поместить в куб аквариумный насос...

Полностью согласен с Rudy :Не нужно запихивать насос в бак - лучше поставить его снаружи. (Двигатель насоса внутри куба будет перегреваться и может выйти из строя).

А вот  по поводу как подключить насос к кубу- у меня другое мнение.

По  моему опыту эксплуатации насосных установок-врезку  всасывающего(входного) трубопровода насоса необходимо выполнить как можно ближе к дну сосуда (или в дно), а  сам насос следует располагать ниже дна ёмкости с жидкостью (в нашем случае это куб), тогда насос будет постоянно заполнен жидкостью(залит) за счёт статического напора создаваемого столбом жидкости в кубе.

В случае размещения всасывающего трубопровода насоса выше уровня жидкости в условиях атмосферного давления - при  включении насоса во всасывающем трубопроводе создаётся разрежение за счёт откачки воздуха рабочим колесом(или поршнем, винтом или другим рабочим органом насоса)- давление внутри всасывающего трубопровода становится ниже атмосферного и жидкость под давлением атмосферы заполняет рабочий объём насоса, далее движущийся рабочий орган насоса передаёт часть собственной кинетической энергии жидкости - создаётся динамический напор, который обеспечивает дальнейшее движение жидкости по напорному трубопроводу насоса. 

Применительно к нашим условиям, когда внутри сосуда(куба) остаточное давление 10кПа, при  расположении всасывающего трубопровода немного ниже верхнего уровня жидкости в кубе - насос должен будет создать давление(разрежение) во всасывающем ниже 10кПа чтобы жидкость заполнила рабочий объём насоса для её дальнейшей перекачки(перемещения). Если конструкция насоса не позволит снизить давление во всасывающем трубопроводе ниже 10кПа, то насос качать (перемещать) жидкость не будет.  Если всасывающий трубопровод врезать в нижней точке(у дна) куба и сам насос расположить на уровне врезки или ниже, то заполнение рабочего объёма насоса жидкостью будет всегда обеспечено разностью давлений между верхним уровнем жидкости в кубе и точкой врезки(статическим напором) и насос будет качать жидкость.

[Rudy 332]

Возможно ты прав. Если забор сделать снизу (центр дна) - поплавок не понадобится, а слив можно сделать и в самом верху бака. Но забор и слив нужно делать симметрично - иначе будет сильная неравномерность перемешивания.

 

При этом движение жидкости будет противоположно естественной конвекции при нагреве бака снизу. При нагреве с боковых стенок все будет нормально.

 

И нужно как-то не допустить попадания в насос слишком большого количества зерна, он хоть и центробег, но может элементарно заклинить если заполнится зерном.

[Предбанник 35]

- насос от стиральной машины не рассматриваете?

[EVlzh69 48]

30.10.2019 в 18:07, Rudy сказал:

Не нужно запихивать насос в бак - лучше поставить его снаружи

Думал об этом. Но есть сомнения в достаточной эффективности при такой установке.

 

Юнга,  при внешнем размещении цирк. насоса браги  перепад высот в 40 см. не будет критичным. Работаем на атмосфере или вакууме, не важно так как у насоса и вход и выход только в кубе.  И предложения  Rudy  думается более правильно, так как не придётся бороться с естественной циркуляцией. Поплавок только городить не охота, может трубками через кламп удастся обойтись.

Размещение насоса  только ниже неснижаемого остатка барды.

 

31.10.2019 в 06:15, Rudy сказал:

Но забор и слив нужно делать симметрично - иначе будет сильная неравномерность перемешивания.

Имеется в виду на противоположных стенках ?

 

Предбанник, а как у него с герметичностью на вакуум ?

 

 

26.10.2019 в 23:50, Rudy сказал:

3. Греть бак сверху или, хотя бы, по боковой грани.

 

Вчера провёл работу над ошибками и утеплил таки куб полностью ( ранее верхняя треть была открыта, и это при работе на улице при t ~ 15 С ).

Утеплил, -  сначала пробковая подложка (закрепил армированным скотчем), потом фольгированный вспененный полиэтилен до пола, в местах где ноги разрезал и завернул на дно ( + тот же скотч).

Во время погона замотал крышку,  низ и верх ММЦ.

Пока со всем этим возился забыл залить софексил, Разбирать совсем не хотелось, + понадеялся, что утепление должно помочь, + брага жидкая снята с осадка,  в общем запустил процесс так.

Головы и первая половина банки с телом без проблем, далее ВК потихоньку начало проявляться.

Размешал софексил в горячей воде и залил в трубку  что проходит через кламп и лежит на дне ( внутри куба трубка силикон 8 мм. наруж.,  стенки по 1 мм, в ней имеются 4 прокола иголкой 0,62 мм ).  .

Итог, - пролил через эту  трубку чуть больше литра раствора за весь оставшийся погон. Заметил, что введение данного раствора помогает в борьбе с ВК.  В процессе я периодически прекращал подачу раствора и ВК начинало проявляться, открываю подачу раствора, всё опять кипит нормально. Раствор на улице быстро остыл до  ( ~ 5 C ), эффект сохранился.  Ближе к концу погона необходимость введение раствора  снизилась до 0.  

Софексил разводил  20 мл. на примерно 2 литра воды. Чуть более 0,5 литра вылил  на землю.

.

30.10.2019 в 18:07, Rudy сказал:

может быть такой взять

Такие моторчики есть в наличии, один отвечает за циркуляцию в рубашке, а один уже сломан ( издержки монтажа ).

Работают тихо, пока не прислонить в чему ни будь. Тот что стоит на циркуляции прикручен жёстко и звук от него неприятно громкий. Одним перекачиваю брагу, висит на шланге и его работы практически не слышно.

Качают бодро, струя из него бьёт на пару метров по горизонтали.

Разберу сломанный выложу фотки.

[Rudy 332]

5 часов назад, EVlzh69 сказал:

Имеется в виду на противоположных стенках ?

Нет, наоборот - чтобы вход и выход совпадали по вертикали для улучшения именно вертикальной конвекции. Ну и если не в центре - то в нескольких симметричных точках по периметру.

[EVlzh69 48]

.

 

Вот может кому  пригодится.

Крыльчатка пластик похожий на керамику., подшипников нет отсюда и вибрация, весь залит эпоксидкой так что жидкостей не боится,

головка может переставляться по кругу на 90 град  минимум, есть уплотнение от протечек небольшая резинка между упором крыльчатки и корпусом, 

данный моторчик собрал и он качает так же.

.

 

4 часа назад, Rudy сказал:

Нет, наоборот - чтобы вход и выход совпадали по вертикали для улучшения именно вертикальной конвекции. Ну и если не в центре - то в нескольких симметричных точках по периметру.

блинн, без проблем только один поток  можно организовать, дальше думать надо.

[Предбанник 35]

От стиралки насос не пробовал. А подобный что выше на фото, использовал на муке. Помпа аквариумная. Но только при брожение. И на атмосферном давление. Вполне.

 

[EVlzh69 48]

10 часов назад, EVlzh69 сказал:

Предбанник, а как у него с герметичностью на вакуум ?

 

[den45 94]

На ХД в ветке про вак. у Шульмана один чел описывал как он помпу от стиралки на большой куб 200л ставил в качестве мешалки.

[Юнга 112]

Возвращаясь к высказыванию EVlzh69

Юнга,  при внешнем размещении цирк. насоса браги  перепад высот в 40 см. не будет критичным. Работаем на атмосфере или вакууме, не важно так как у насоса и вход и выход только в кубе.  И предложения  Rudy  думается более правильно, так как не придётся бороться с естественной циркуляцией. Поплавок только городить не охота, может трубками через кламп удастся обойтись.

Размещение насоса  только ниже неснижаемого остатка барды.

Возможно я не смог внятно выразить свои мысли на счёт места расположения насоса для принудительной циркуляции(перемешивания) браги в кубе.  Применительно к оборудованию, которое использует EVlzh69(ВКУ 50 ,- труба внутренний диаметр 36 см. длиной 50 см.+ имеет сферическое дно высотой см. 5 не больше. Крышка на весь диаметр, в ней есть свободный кламп. Слив на  2" изнутри в него вкручена пробка имеющая центровочное отверстие) - всасывающий трубопровод насоса подключить к имеющемуся сливу ВКУ-50, а нагнетающий трубопровод насоса ввести через имеющийся свободный кламп в крышке, насос при этом разместить как можно ниже-примерно на уровне слива. Что же касается напорного трубопровода насоса, то я не стал бы опускать его в жидкость внутри куба, а попробовал бы расположить его как можно  выше поверхности жидкости оконцевав его распылителем(типа душа), что позволит многократно увеличить поверхность испарения жидкости(о чём писал Rudy - сделать куб как можно более плоским). Подобный принцип используется во всех промышленных градирнях. Я бы сам непременно попробовал бы подобное на своей установке, но у меня к сожалению(а может к счастью) ни разу не было взрывного кипения. У меня в водяную рубашку помещён обыкновенный аллюминиевый молочный бидон V=38дм³ , водяная рубашка доходит до начала конусной части, сам куб вместе с водяной рубашкой утеплён:

- низ пенопласт-40мм,

-боковые стенки и крышка- пенополиуретан(поролон)-30мм + фольгированный вспененный полэтиллен-8мм

при отключении ТЭНа температура внутри куба за сутки падает на 4градуса

[moroz-85 651]

7 часов назад, Юнга сказал:

ни разу не было взрывного кипения

Вот и для меня это ВК - явление неизвестное. У меня есть пивной насос с магнитными лопастями, идея воткнуть его что в рубаху, что в куб отпала сама собой, как и идея с мешалкой, которая, по сути, стала предметом интерьера.

я бы сказал так: есть готовые пивоварни из кастрюль, например, Бавария, Ладога, Браумейстер и т.д., роликов в ютубе полнО. Надо только посмотреть, если кто не видел. И сразу понятен принцип станет. 

А вот если, все же, циркулировать наверх, то через Кламп можно поставить такую как у меня оросительную голову, равномерно распределяющую жидкость по зеркалу, но лучше в центр, а там колонна почти у всех.

[EVlzh69 48]

 Юнга,   супер, нестандартное, изящное решение !

Смущает  идея распылителя, в градирнях этот принцип используют для охлаждения. Как он будет работать у нас вопрос.

И ещё, забирая снизу по центру, мы забираем чуть более холодную жидкость чем есть у стенок, потом поднимаем наверх ( некоторые тепловые потери ) и распыляем. Будет толк ?

 

 

9 часов назад, Юнга сказал:

но у меня к сожалению(а может к счастью) ни разу не было взрывного кипения. У меня в водяную рубашку помещён обыкновенный аллюминиевый молочный бидон V=38дм³ , водяная рубашка доходит до начала конусной части, сам куб вместе с водяной рубашкой утеплён:

- низ пенопласт-40мм,

 

Потихоньку понял две вещи, ошибка в конструктиве куба, в частности забор  воды в рубашке выполнен чуть ниже горизонтальной оси тенов. И куб надо утеплять лучше. 

[Предбанник 35]

01.11.2019 в 09:27, EVlzh69 сказал:

Предбанник, а как у него с герметичностью на вакуум ?

От стиралки насос не пробовал. А подобный что выше на фото, использовал на муке. Помпа аквариумная. Но только при брожение. И на атмосферном давление. Вполне.

[Rudy 332]

EVlzh69Б спасибо за фото - похоже этот насос годится для вакуума.

 

Насчет душа - у вас ведь брага с зерном, с душем будут проблемы.

Изменено 2 ноября 2019 пользователем Rudy

[Юнга 112]

EVlzh69  ты совершенно верно пишешь, что в градирнях этот принцип используют для охлаждения(цель-охлаждение жидкости) – это принцип увеличения поверхности жидкости, снижение толщины слоя жидкости и приведение жидкости к плёночному состоянию в ограниченном объёме. Этот же принцип(увеличения поверхности жидкости и снижение толщины контактирующей жидкости до тонкой плёнки в ограниченном объёме) используется в плёночных укрепляющих колонах(в том числе и трубчатых, ЛИНАС) и ректификационных насадочных колонах (огромная суммарная поверхность насадки используется для многократного увеличения поверхности спиртосодержащей жидкости в малом объёме колоны). Как мы видим один и тот же принцип(увеличения поверхности жидкости за счёт уменьшения её толщины до состояния плёнки в ограниченном объёме) в градирнях используется с целью снижения температуры жидкости(за счёт передачи тепла  более холодному атмосферному воздуху), а в колонах- с целью облегчения процессов  переиспарения спиртосодержащей жидкости.  Таким образом, используется один и тот же принцип для достижения разных целей. В твоём случае я предлагаю использовать тот же принцип увеличения поверхности жидкости и снижение толщины контактирующей жидкости до тонкой плёнки в ограниченном объёме куба с целью облегчения процессов испарения спирта из объёма спиртсодержащей жидкости. Парам спирта не нужно будет прорываться от стенок и дна куба к поверхности жидкости через толщу более холодной спиртсодержащей жидкости, теряя при этом часть энергии полученной во время фазового перехода жидкость-пар, что приводит к частичной конденсации этих паров и схлопыванию пузырьков пара(так называемый барботаж, все борцы со взрывным кипением  жалуются на звуки типа «бада-бум» в кубе).  
Что касается твоих опасений насчёт того, что мы забираем чуть более холодную жидкость чем есть у стенок, потом поднимаем наверх ( некоторые тепловые потери ) и распыляем. У меня следующее мнение на этот счёт:
-мы забираем жидкость в нижней части куба – если рассматривать процесс одномоментно, то температура жидкости у дна куба и стенок изначально всегда выше чем температура на поверхности жидкости, поскольку подвод тепла к жидкости происходит из вне куба по направлению от дна и стенок куба к поверхности жидкости. Поверхность жидкости всегда будет холодней - к ней ниоткуда из вне системы(куба) не подводится тепло, тепло подводится к поверхности жидкости только благодаря естественной циркуляции, когда нагретая из вне куба жидкость от дна и стенок за счёт своей меньшей плотности всплывает на поверхность, теряя часть энергии(тепла).  Таким образом заменяя естественную(медленную) циркуляцию жидкости на принудительную(более быструю) циркуляцию насосом мы тем самым подаём в верхнюю часть куба более горячую жидкость чем жидкость на поверхности, а распыление этой жидкости(утоньшение слоя жидкости) в свободной верхней части куба только облегчит выход паров спирта из спиртсодержащей жидкости. Кроме того   нагретая жидкость в нижней части куба всегда находится под более высоким давлением(за счёт статического напора созданного столбом жидкости 0,4м – 0,4кПа) и может не кипеть в нижней части, но закипеть в верхней части куба, где давление ниже(это явление можно наблюдать в момент включении вакуумного насоса, когда давление в кубе резко падает).
Для большей убедительности всегда можно произвести несложный опыт- взять попробовать закипятить стакан воды(200мл) в кружке(аналог рассматриваемого куба) и закипятить стакан воды(200мл) на сковородке(аналог куба с большей поверхностью испарения) на одной и той же подводимой мощности(пламени газовой горелки), я думаю что результат будет такой – в сковороде вода закипит и выкипит быстрее чем в кружке. В этом опыте решающим фактором будет различие в площади поверхности испарения и толщины слоя нагреваемой жидкости.
Таким образом, как говорят материалисты: практика-критерий истины. Нужно попробовать, тем более у тебя никаких грандиозных переделок оборудования не требуется, циркуляционный насос имеется, из дополнительных опций необходимы шланги и фитинги, чтобы подключить насос, а также какой ни будь распылитель от душа. Разместить распылитель внутри свободной части куба можно различными способами:
- можно подвесить в верхней части куба как можно выше над поверхностью браги направив струи вниз;
- можно расположить душ как можно ближе к поверхности жидкости направив струи вверх к крышке куба, устроив фонтан;
- можно расположить распылитель у стенки направив струи параллельно поверхности жидкости. Решающее значение будет иметь расстояние, которое пройдут струи от душа до поверхности жидкости, а также время полёта струи, определяемое напором насоса.
 Что касается твоих опасений насчёт неправильного устройства куба то ничего внятного сказать нет возможности не имея чертежа с вертикальным разрезом котла ВКУ-50. Судя по внешнему виду: ТЭНы расположены внутри водяной рубашки под дном куба, слив из куба расположен в нижней части дна по центру – всё как и у меня. Единственное НО- ВКУ-50-это стерилизатор, который при отсутствии электроэнергии(в военно-полевых условиях) может нагреваться открытым источником огня, поэтому не предусмотрена никакая теплоизоляция, но эта проблема легко устранимая. Кроме того по всей видимости водяная(вернее пароводяная) рубашка наверное имеет сообщении с внутренним объёмом куба(паропровод для стерилизации), это сообщение нужно исключить. Заметил я также, что слишком большая часть твоего куба(наверное 1/3) не имеет водяной рубашки и не теплоизолирована-у меня 15%, но эта часть тщательно теплоизолирована. Я обычно заполняю куб таким образом, чтобы уровень браги в кубе был не выше уровня воды в рубашке. Кроме того я не включаю ТЭН до того момента пока полностью не дегазируется жидкость и не стабилизируется давление в кубе - вакуумный насос перестаёт включаться на протяжении хотя бы 10минут подряд. Может быть и тебе попробовать не заполнять куб выше уровня жидкости в пароводяной рубашке,  длительно дегазировать брагу в кубе, тщательно теплоизолировать куб прежде чем устраивать принудительную циркуляцию, может всё и получится. Кроме того я никогда не использовал софексил даже при перегонке просроченного пива - просто долго дегазировал не включая ТЭН .  Вот собственно и все что я мог посоветовать исходя из своего скромного опыта.

 

 

Вопрос к moroz-85
Увидел фотографию твоего куба, если я правильно понял, что это твой куб. Скажи, а ты обычно как заполняешь свой куб по отношению к уровню воды в водяной рубашке? Используешь ли ты имеющийся у тебя распылитель при перегонке под вакуумом?

[moroz-85 651]

Юнга, Рубаха заполнена под самый верх ~= уровню бражки. Связь с атмосферой у рубахи открыта. Распределителем не пользуюсь. На густых брагах мешалку ставлю. На негустых - не пользую. 

Давай свою установку нам показывай!)

[EVlzh69 48]

Юнга,  1. Спасибо за внимание и предложения по существу ! Читаю внимательно и усваиваю.

2. Куб переделанный, и рубашка заполняется почти по фланец., уж точно не меньше уровня браги в кубе.

3. Родные Тэны вырезаны  и вместо них  по сектору организован Слив по центру и в бок., от него по бокам  в  ~ 4 см. тэны, дальше с одного края забор воды из рубашки ( к сожалению сделан чуть ниже оси тэнов ).

4. 

3 часа назад, Юнга сказал:

Единственное НО- ВКУ-50-это стерилизатор, который при отсутствии электроэнергии(в военно-полевых условиях) может нагреваться открытым источником огня, поэтому не предусмотрена никакая теплоизоляция, но эта проблема легко устранимая. Кроме того по всей видимости водяная(вернее пароводяная) рубашка наверное имеет сообщении с внутренним объёмом куба(паропровод для стерилизации), это сообщение нужно исключить.

Всё переделано и заглушено.

Открытым огнём ( в оригинале ) стерилизация допускается на ВКО 50 ( немного другой конструктив  ), но и на ВКУ 50  используется та же нерж.

Крайний мой перегон и твои посты убедили меня, что утепление  - существенный фактор.

5. буду кумекать над "душем", как и из чего.

 

3 часа назад, Rudy сказал:

Насчет душа - у вас ведь брага с зерном, с душем будут проблемы.

я пока в начале пути и пока брага сахарная, или фруктовая/ягодная осветлённая снятая с осадка. Теоретически проблем с ВК не должно быть, но  с...а  есть.

 

.

Изменено 2 ноября 2019 пользователем EVlzh69

[Юнга 112]

Для POLE
В своем модераторском наставлении ты написал
«Что касается ВК, то смотрю как коллега Александр радуется своему ПВК с конусным дном и прихожу к выводу, чтобы избегать ВК при ВД нужно греть только стенки. Тэны у дна дают сильный локальный перегрев теплоносителя-воды и как следствие браги в придонном слое. Частично эту проблему решаю насосом в рубашке на своем ПВК (гоняет теплоноситель, для равномерного прогревания).»
Я думаю с выводами ты погорячился. У меня куб(фото чертежа куба прилагаю, качество фото плохое, но сути не меняет) не с конусным, а с плоским дном и ТЭН(3кВт) расположен в придонной части, циркуляция жидкости в рубашке- естественная. Никогда не было взрывного кипения, т.е. твои теоретические заключения не подтверждаются на практике в моём случае и в случае с конусным дном на кубе. Может быть дело в чём то другом, например:
- в объёме жидкости в рубашке
-геометрических размерах самой рубашки, я имею ввиду площадь теплопередающих поверхностей куба, как у Александра на кубе с конусным дном
-в соотношении величин подводимой мощности и объёма жидкости в рубашке
-в соотношении объёма жидкостей в рубашке и внутри куба
-теплопроводности материала сосуда, через днище и стенки которого передаётся тепло к браге(у меня –алюминий, а у большинства коллег, испытывающих взрывное кипение- нержавейка, обладающая низкой теплопроводностью)
Боюсь, что над перечисленными вопросами никто из «борцов» со взрывным кипением и не задумывался, просто сыпали туда шарики, лили софиксол, подавали через капилляр спирт, который оттуда в общем то нужно извлекать, да мало ли…)))
Не хочу сказать что я самый умные или святее самого Папы Римского, но небольшие прикидочные расчёты теплопередачи перед тем, как собирать установку, просил сделать своего знакомого(теплотехника по образованию с большим опытом) на предмет соответствия тех сосудов, которые у меня были к тем задачам которые я хочу решить. Результатом я доволен. Я думаю, что и Александр у которого конусное дно в кубе тоже доволен. А вот Евгений, которому ты посоветовал поставить циркуляционный насос в рубашку по моему недоволен – насос у него есть но и взрывное кипение тоже есть(последняя надежда на керамические шарики)
Если на форуме есть грамотный теплотехник – специалист по проектированию химических аппаратов, то может быть он  помог бы всем разрубить гордиев узел взрывного кипения спиртосодержащих жидкостей в вакууме.
Надеюсь я был краток, во всяком случае старался)))

 

 

 

 

Изменено 5 ноября 2019 пользователем Юнга

[Юнга 112]

moroz-85, 

2 часа назад, moroz-85 сказал:

Юнга, если хочешь обратиться к человеку, то жамкай на «собачку»

Делаю как ты мне показал, вроде бы получается!!!! Спасибо огромное Александр - ты настоящий друг! Я то в форумах участвовал ранее по схеме "чукча не писатель - чукча читатель", а в этом случае большого ума не надо)))

Буду краток(как призывает меня POLE) -  спасибо тебе огромное  Александр!

EVlzh69, Евгений, а не мог бы ты показать чертёж с устройством своего куба, а то я так и не смог понять каким образом у тебя расположены ТЭНы в рубашке.

На фотографиях я увидел, что у тебя есть возможность для подключения внешнего циркуляционного насоса - на сливе уже врезан кран 1/2" и в клампе на крышке кажется трубочка врезана, осталось шлангами подсоединить насос и душик, попробуй внешнюю циркуляцию хотя бы ради эксперимента, вдруг получится избавится от взрывного кипения. Если получится то тогда уже можно буде подобрать кошерный насос.

[moroz-85 651]

1 час назад, EVlzh69 сказал:

фотку как встроены тэны

 

1 час назад, EVlzh69 сказал:

Есть ли цирк. насос в рубашке

не, ничего нету.

[POLE 728]

10 часов назад, Юнга сказал:

В своем модераторском наставлении

Не думал, что мои высказывания видятся как наставления. Подумаю на формой "мыслевысказывния".

10 часов назад, Юнга сказал:

Я думаю с выводами ты погорячился.

Вроде не было температуры))) Прошу не рассматривать эти выводы окончательными, тк. много еще непознанного в проблеме ВК.

10 часов назад, Юнга сказал:

У меня куб(фото чертежа куба прилагаю, качество фото плохое, но сути не меняет) не с конусным, а с плоским дном и ТЭН(3кВт) расположен в придонной части, циркуляция жидкости в рубашке- естественная. Никогда не было взрывного кипения,

А вот тут пошли детали в которых стоит разобраться.

Теплотехнические расчеты это хорошо, но нужны исходные данные. По мимо геометрии кубов нужно учитывать высоту залива браги в кубе, спиртуозность браги, режим ВД (прямоток или с возвратом холодной флегмы в куб), плотность, вязкость браги и содержание в ней твердой фазы (зерна, шкурок и др.), скорость отбора дистиллята, мощность нагрева, давление пара в кубе. Может чего-то еще. И все это нужно закладывать в расчеты и смотреть во взаимосвязи параметров. Задачка не простая.

То что твой алюминиевый куб не имеет ВК это интересно, но нужно понять почему.

У тебя стоит колонна с тарелками. Значит в кубе некоторое давление пара, которое создается из-за гидравлического сопротивления кипения флегмы. Т.е. нет прямой связи между вак.насосом и кубом. На прямотоке или при работе с ММЦ нет такого гидравлического сопротивления. Это тоже существенное отличие, которое влияет не меньше чем теплопроводность стенки куба.

А на прямотоке, без колонны, у твоего куба тоже нет ВК?

Смотрю на твой и Александра чертежи и вижу еще одно существенное отличие от ПВК из кег или из ВКУ (ВКО) - толщина слоя воды между стенкой куба и рубашкой. У обоих примерно 25мм, что как минимум вдвое выше. Это тоже существенно влияет на перераспределение теплых и охлажденных потоков воды в рубашке.

Так что все не однозначно с расчетами и практикой. 

[moroz-85 651]

35 минут назад, POLE сказал:

ВКУ (ВКО) - толщина слоя воды между стенкой куба и рубашкой

Ну, у den45 точно такая же ВКУ и он не жалуется, и не знает что такое ВК. Интересно получается....

И как бы все сравнить?))) один с мешалкой - другой без, один с ММЦ - второй без нее)))))