Вспомогательное оборудование для ВД

[Олег6]

5 минут назад, Юнга сказал:

Если заинтересует вопрос как изготовить - расскажу.

я такие делал точно под торец изделия: подвешивал изделие вверх ногами над отливаемой формой, чтобы оставалась нужная толщина подошвы. 1) неудобно это, 2) в вакуумную камеру такую конструкцию не засунешь. Если у тебя умнее сделано - расскажи пожалуйста.

 

А ровной толщины пластина нужна как заготовка, из нее нарезать нужные прокладки.   

[Юнга]

12 минут назад, Олег6 сказал:

Если у тебя умнее сделано - расскажи пожалуйста

Не знаю умно или нет, судить тебе. Сначала из фторопласта изготавливается форма с необходимым профилем прокладки (на токарном станке) , а потом форма заполняется аквариумным герметиком и ставится на водяную баню(в кастрюлю наливается 5см воды и форма ставиться над поверхностью воды на подставку сверху накрывается крышкой. Температура поддерживается 50-60град С в течение 6часов.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Юнга

[POLE]

15 часов назад, Олег6 сказал:

Корпус шлюза готов.

Судя по фото уровнемер с одним поплавком, значит будешь таймер ставить на задержку срабатывания..

А что подходящей стопки не нашлось? И не надо резать край. Достаточно просверлить отверстие в дне стопки.

[Олег6]

4 часа назад, POLE сказал:

Судя по фото уровнемер с одним поплавком, значит будешь таймер ставить на задержку срабатывания..

А что подходящей стопки не нашлось? И не надо резать край. Достаточно просверлить отверстие в дне стопки.

Подумалось, что с таймером можно уровень срабатывания регулировать. Хотя такой подход тоже не без недостатков: понимаю, что время наполнения будет разное на разных стадиях погона, т.к. даже с одинаковой мощностью, чем меньше спиртуозность, тем меньше отбор, значит при постоянной задержке будет сливаться всё меньше и меньше.  Практика покажет, может 2-х-поплавковый поставлю.

Точно, не нашел подходящей стопки, сначала лень было в спец магазины ехать, потом карантин. Согласен, что это лучший способ: резать не надо, дно легко сверлится дремелем под водой. Но 2 отверстия в дне стопке кажется неправильным. Поэтому шлюз сделал с фланцами, а сторожевой уровень для ММЦ - просверлил.

 

  

 

Так и не понимаю, что делать с натеканием. Датчик слева, клапан справа. Прокладки толстые, отлиты в вакууме. Края "стопки" отшлифованы (грубо конечно). Трубка к датчику стенка 3мм. Буду пробовать под воду засовывать, может увижу где капля набирается. 

 

12 часов назад, Юнга сказал:

Сначала из фторопласта изготавливается форма с необходимым профилем прокладки (на токарном станке) ,

Читаю, как фантастику: форма из фторопласта, токарный станок..

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Олег6

[Юнга]

37 минут назад, Олег6 сказал:

Читаю, как фантастику: форма из фторопласта, токарный станок..

Это не фантастика- это реалии жизни в блокаде, когда ты не имеешь возможности что либо купить на стороне, то приходится делать самому или при помощи друзей. Мне нужно было изготовить 20шт прокладок, поэтому и формы изготовил. Сейчас сделал зернодробилку - так пришлось её самому спроектировать, изготовить шестерни прямозубые с различным к-вом зубьев(помогли друзья), точить и закаливать валки, рассчитать моменты, электропривод..., короче-не скучаем.

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Юнга

[POLE]

4 часа назад, Олег6 сказал:

не понимаю, что делать с натеканием.

на фото соединительные трубки слабо натянуты и на вид тонкостенные

[okun]

09.05.2020 в 01:14, Юнга сказал:

а потом форма заполняется аквариумным герметиком

На ХД кто то писал, что прокладки из аквариумного герметика со временем рассопливливаются.

[Юнга]

3 часа назад, okun сказал:

На ХД кто то писал, что прокладки из аквариумного герметика со временем рассопливливаются.

Третий год эксплуатации - полёт нормальный, рекомендую.

[Rudy]

Случайно напоролся, может кому интересно - всякие железки, диоптры... тут.

[Олег6]

07.05.2020 в 22:06, Олег6 сказал:

07.05.2020 в 21:15, EVlzh69 сказал:

На прежних клапанах трубка одевается на ёршик, и не всегда есть возможность сточить его на токарке

а если ершик превратить в цилиндр с помощью силикона.. 

Обмазываешь ершик силиконом, надеваешь трубку без натяга или обматыаешь бумагой. Возможно, детальки между ершиками не будут держаться, поскольку мелкие. Пробовал?

 

Попробовал. Рабочие варианты:

Вар 1. Мажешь ершик, одеваешь сверху трубочку-форму. Бумажная малярная лента навернутая на сухой ершик наизнанку формирует отличную трубку, можно варьировать зазор. Сохнет быстро, можно макнуть в воду для ускорения.

Вар 2. Мажешь ершик, одеваешь сверху постоянную трубку. Не ждешь или ждешь.

 

       

08.05.2020 в 23:44, Юнга сказал:

Присмотрись к форме прокладки, которую я нарисовал на эскизе для крышки бутыли. Я такие прокладки изготавливал для своей колоны. Прокладка надевается на стенки стеклянного цилиндра на глубину 3 мм, толщина подошвы прокладки 3мм. Все неровности поверхности стекла нивелируются такой прокладкой, торцы стеклянного цилиндра после резки я обрабатывал на ленточно шлифовальной ручной машинке(зерно260). Прокладка уплотняет соединение по двум поверхностям - по окружности цилиндра и по торцу.

Подумал насчет формы прокладки: плоская или "П" (как у тебя на рисунке, как стандартная прокладка тарел колоны, канты снаружи и внутри). Пришел к выводу, что П дает фиксацию прокладки, но герметизацию не улучшает. При зажиме П превращается в Л. Внутренняя ножка в принципе работать не может, т.к. у ней с обоих сторон одинаковое давление. Внешняя ножка работала бы, если её прижать и если бы до нее доходило разряжение, но туда разряжение не доходит. 

[Юнга]

8 часов назад, Олег6 сказал:

Внутренняя ножка в принципе работать не может, т.к. у ней с обоих сторон одинаковое давление. Внешняя ножка работала бы, если её прижать и если бы до нее доходило разряжение, но туда разряжение не доходит. 

Может быть ты и прав, но у меня такой формы прокладки вакуум держат.

[Олег6]

Вернулся к уже всем надоевшим экспериментам с натеканием в минимальной системе.  Теперь трубка 3мм стенка, ершик клапана зацилиндрен герметиком. Надеялся, что натечек не будет вовсе. Есть. Ну, думаю, слабое место - трубка одета на штуцер датчика "чуть" (правильный штуцер едет). Чтобы залепить это и вообще все потенциальные места натечек, ВСЕ соединения погружены под воду. С другой стороны клапана - вода вплоть до водоструйника. Внутри силик трубочки вода не набирается. Воду в стакан набирал и холоднее комнатной и теплее, после быстрой коррекции давления на текущую температуру, далее поведение натечек повторяется. Натекает 3кпа в час.

Что еще улучшить? Или смириться и надеяться на ресивер..

 

    

[POLE]

11 часов назад, Олег6 сказал:

Что еще улучшить? Или смириться и надеяться на ресивер..

Дежавю какое-то.

У тебя подтекает в месте соединения силиконовой трубки со штуцером датчика. Ты ее одел на 3-4 мм?! 

Разбери, смажь силиконовой смазкой и надень, так чтобы трубка налезла на ребро. Снова сними данные при погружении в воду. 

[Юнга]

21 час назад, Олег6 сказал:

Что еще улучшить? Или смириться и надеяться на ресивер..

 

9 часов назад, POLE сказал:

Дежавю какое-то.

Не добавить, не убавить. Те же яйца - вид сбоку:

пункт 1.  Натекание - нужно устранить.

пункт 2. Если есть натекание, то читай пункт 1.

[Олег6]

12 часов назад, POLE сказал:

У тебя подтекает в месте соединения силиконовой трубки со штуцером датчика. Ты ее одел на 3-4 мм?! 

Разбери, смажь силиконовой смазкой и надень, так чтобы трубка налезла на ребро. Снова сними данные при погружении в воду. 

сделаю. Постараюсь. Но: 

1. Предыдущая трубка 2мм стенка еле налезла на ребро. Эту не мог запхать. Силикон не уговоришь нагреванием, как пвх.
2. Это место под водой. Неужто через микро щель может всасываться воздух из воды 

 

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Олег6

[Олег6]

Вот, здесь сверлил стеклянное дно. Поскольку в безопасность сан герметика не верю, поставил с той стороны прокладку с фланцем.

Треснуло дно. Урок: если ставить фланец, то просверленное дно должно упираться во фланец по окружности цилиндра, ни в коем случае не давить на внутренний круг дна.    

 

      

 

Нашел таки стопку, маленькую, с неудачно толстым дном. Другой нет, магазы закрыты. Просверлил и зафиксировал трубку на аквариум герметик, вопреки верованиям. Утешаю себя, что поскольку герметик вверху, из него в продукт мало попадать будет. 

 

       

 

Кто верит в безвредность сан герметика, имейте в виду, что силикон вообще не клеится. В сан герметик, хороший, кислотный, аквариумный, помимо нейтрального наполнителя, типа мела или оксида кремния, добавлен клеящий компонент.  Он не может быть пищевым. А нехороший герметик вообще с откровенным канцерогеном..

 

[Юнга]

58 минут назад, Олег6 сказал:

Силикон не уговоришь нагреванием, как пвх.

Зачем ты продолжаешь использовать силиконовые трубки- для того чтобы мы тебя опять уговаривали всем миром применить ПВХ?

16 минут назад, Олег6 сказал:

Треснуло дно.

Может погодить с героическим сверлением стеклянных сосудов? Думаю, что применение емкостного датчика уровня, ссылку на который ты разместил в параллельной ветке, может не потребовать поплавка и стеклянного сосуда для его размещения также - достаточно будет простой ПВХ трубки. Нужно просто дождаться окончания карантина и купить такой датчик, а может у тебя есть воэможность купить его уже сейчас?

[POLE]

13 часов назад, Олег6 сказал:

Нашел таки стопку, маленькую, с неудачно толстым дном.

с толстым дном и нужно использовать. Не будет растрескивания при сверлении и в работе.

13 часов назад, Олег6 сказал:

Просверлил и зафиксировал трубку на аквариум герметик, вопреки верованиям. Утешаю себя, что поскольку герметик вверху, из него в продукт мало попадать будет

Продукт тут вообще попадать не будет. здесь флегма из ММЦ. И все что вымоется из твердого силикона останется в ММЦ.

13 часов назад, Олег6 сказал:

Кто верит в безвредность сан герметика, имейте в виду, что силикон вообще не клеится. В сан герметик, хороший, кислотный, аквариумный, помимо нейтрального наполнителя, типа мела или оксида кремния, добавлен клеящий компонент.  Он не может быть пищевым. А нехороший герметик вообще с откровенным канцерогеном..

Можешь по точнее про клеящий компонент и его вредность?

[Олег6]

Про клеящий компонент я сам надумал. На основе использования 2-к силикона, который "чистый", и не клеится. Значит, думаю я, если герметик клеится, то в него что-то добавлено. Может это и не так. 

 

Из множества возможных типов на рынке больше всего представлены два типа нейтральных силиконов: ОКСИМНЫЕ и АЛКОКСЫ. ОКСИМНЫЕ нейтральные силиконы характеризуются высокой адгезивной способностью по отношению к большинству строительных материалов, в частности синтетических, а также к большинству красочных покрытий, включая водяные краски. По сравнению с ацетатными силиконами они медленнее образуют корку и медленнее схватываются. Принимая во внимание наличие некоторого риска канцерогенного действия оксимов, часть производителей сейчас отказывается от их производства. Нейтральные силиконы АЛКОКСЫ характеризуются более высокой адгезивной способностью, чем оксимные силиконы, однако у них более продолжительное время схватывания. В зависимости от катализатора (например, олово) они могут требовать применения специальной грунтовки при накладывании на стекло. При титановом (Ті) катализаторе долговечность сцепления сохраняется даже при периодическом погружении в воду. Их производство дороже (из-за титана), чем остальных силиконов, однако характеристики лучше. Они практически не имеют ограничений в применении.

http://newchemistry.ru/letter.php?n_id=2715&cat_id=8&page_id=3

 

Юнга, например, показывал герметик, он Алкос.

 

[Олег6]

Используя идею @Юнга, изготовил фланцевую крышку для бутыли ресивера. Плюс по совету @POLE шлифанул торец горлышка бутыли на мелком зерне. По всем приметам, должно идеально держать. 

      

Ан нет, чуть натекает. Поэтому и вернулся опять к герметичности минимальной системы. Последнее слабое звено на датчике устранил - из быстросъема сделал оливку. Токарный эмулировал точилом и шуруповертом настречу. Потом наждачкой и шуруповертом полировал.

Когда снимал штуцер (он из двух фитингов), убедился, что соединение двух частей на анаэробный гермеетик очень качественно заполнило всю резьбу, и соединение штуцера на 1/8 датчика очень хорошо заполнено аквар герметиком плюс блямба сверху. Так что там натекать не могло. Повторил всё в зад. 

Датчик - 3мм стенка трубка силикон - клапан. Всё под водой, кроме датчика, фото приводил выше. Натекает по прежнему 3кпа в час. 

Ну еще что осталось: поменяю силикон на пвх, поставлю шаровой кран вместо или последовательно с клапаном. Надежды мало..   

[Витaлий]

Кто работает с покупными мешалками , подскажите пожалуйста где брали кроме 223

[Олег6]

15.05.2020 в 21:46, Юнга сказал:

15.05.2020 в 21:24, Олег6 сказал:

 

Может погодить с героическим сверлением стеклянных сосудов?

кстати, может кому полезно будет: нержавейки у меня разные, решетку 50+ отверстий 8мм насверлил за 2-3 часа. а китайские фланцы не берут фирменные кобальтовые сверла. 3мм сверло  проходит 1мм за минут 20. Низкие обороты, серьезный нажим, смазка WD-40 (крайне рекомендую для сверления металла). Приноровился так: сверлю дремелем конусной фрезой типа алмазной для камня. Потом рассверливаю старым советским сверлом по бетону. Ну, думаю, нашел технологию. Ан хрен: на конусной фрезе после одного прохода верхушка стачивается, и скорость прохода падает. Это еще ничего, но победитовой сверло вообще перестало работать. Взял завалявшееся сверло по бетону (цилиндрический хвостовик, как такие сверла в свое время использовались), подточил острие по типу как по металлу - нет, не сверлит. Взял другое сверло по бетону, фирменное, но опять же бесполезное по прямому предназначению, т.к. цилиндрический хвостовик, и в стойке не жалея с большим нажимом и серьезными оборотами прожег отверстие. WD-40 пшикал почти непрерывно, дым стоял, сверло целое. 2 раза уже пробовал - работает технология.    

Стекло сверлится в сто раз проще. Алмазным диском дремелем на самой низкой скорости делаешь 2 неглубоких пропила накрест - намечаешь середину. Потом алмазной конусной фрезой на самой низкой скорости сверлишь. Потом цилиндрической фрезой растачиваешь до нужного диаметра. Все операции обязательно вод водой! Тонкое стекло - 5 минут. Толстое, 8мм - 20мин.

Сам не ожидал, что стекло проще сверлить, чем кой-какую нержу.  

[Олег6]

4 часа назад, Олег6 сказал:

Ну еще что осталось: поменяю силикон на пвх, поставлю шаровой кран вместо или последовательно с клапаном.

Так и сделал

Интересный эффект: не выключая насос потихоньку закрываю кран, на датчике -92,2кпа. Выключаю насос. Через неск секунд -92.3, еще неск секунд -92,4, еще неск секунд -92,5. Могу попытаться объяснить тем, что пвх трубка гораздо более упругая, чем силикон, и потихоньку возвращает свою форму, растягивая вакуум.

Прошло 3,5 часа. Вернулось к -92.2. В сравнении с предыдущим - не натекает.

Так кто лажает, клапан или силикон трубка? ставки принимаются 

Непонятно, как может клапан, если за ним в трубке стоит 2 метра воды до водоструйника, и к датчику воду не насасывает.

Непонятно, как может трубка, если она под водой. 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Олег6

[makh]

Два датчика подключить не пробовал, сравнить цифирьки?

[Олег6]

43 минуты назад, makh сказал:

Два датчика подключить не пробовал, сравнить цифирьки?

второй то датчик у меня с разбитым экраном, чтобы сравнить, надо экран переставлять. Плюс хороший штуцер пока один. 

Могу, конечно, напрячься. А в чем фишка? 

 

Кстати, с одним датчиком был Г коннектор. Так вот, оправдал своё Г: со стороны датчика нерж трубка с ребром на конце запресована в пластик тела коннектора. Когда закрутил, еще чуть нажал - начало прокручиваться, сильно потянул (уже без датчика) - вылезло.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Олег6