Тарельчатая Колонна Чудо Или Западная Пропаганда.

[Kasperys]

[member=moroz-85], у меня стиллдрагоновские. 

ИМХО - не заморачивайся ты так с расчетами, т.к. считаешь ты для одной определенной мощности, а у стилловских  диапазон от 0 до 3,5 кВТ и у тебя он не меньше.

 

Все эти расчеты критичны для ситчатых и провальных.

Изменено 7 марта, 2018 пользователем Kasperys

[Алексей SaR]

Изучаю спрос на данные изделия. Кто имеет и пользуется.

Уважаемые любители стекла, подскажите, какую колонну купить, из того что в продаже. Нужна в основном для перегона под бочку, а так же для белого. Просто,типа я бы взял ЭТО, потому что..................

 

 

 

 

Склоняюсь вот к этой, нейтральная ссылка https://ru.aliexpress.com/item/2018-4/32853878401.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.310.DruClP

Использовать планирую с дефлегматором типа ХД-3 с жидкостным отбором. Это вообще реально?

Изменено 7 марта, 2018 пользователем Алексей SaR

[Игорёха]

 

 

Склоняюсь вот к этой, нейтральная ссылка https://ru.aliexpres...9999.310.DruClP

Про тарелки ни слова, это видимо только колонна без тарелок 

[alexei75]

Про тарелки ни слова, это видимо только колонна без тарелок 

Думаю с тарелками. Если отдельно взять 4-ре диоптра с тарелками, то похожая сумма выходит, но это уже не так удобно https://ru.aliexpress.com/store/product/3-od91-dioptr/613150_32854001944.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.18e82fcbnnjoxo

[Игорёха]

Если отдельно взять 4-ре диоптра с тарелками

Если с тарелками, то цена - подарок. 

Изменено 8 марта, 2018 пользователем Игорёха

[alexei75]

Если с тарелками, то цена - подарок. 

Только, похоже, сэкономили на меди, из неё только колпачки.

[Kasperys]

[b][member=alexei75][/b], там поверхность меди маленькая. лучше пыж из РПН (медных губок) под первую тарелку. 

[Алексей SaR]

Только, похоже, сэкономили на меди, из неё только колпачки.

А зачем нужна  медь при  втором дробном перегоне сырца? Первый перегон с браги согласен-надо.

 

 

Если с тарелками, то цена - подарок. 

В описании написано :"

2018 новый медный пузырь перегонная колонка с 4 секциями для дистиллятора стеклянная колонка

Материал: 304 нержавеющая сталь и медный пузырь"

 

Спросил у продавца, посмотрим что ответит.

Изменено 8 марта, 2018 пользователем Алексей SaR

[Игорёха]

 

 

А зачем нужна  медь при  втором дробном перегоне сырца?

ТК для дистиллятов же, там медь лишней не будет.

[БайбаК]

 

 

А зачем нужна  медь при  втором дробном перегоне сырца?

лишней не будет, это точно.

[Dernder]

А есть какой то профит при использовании металлических этажей относительно стеклянных? Почему Стиллдрагон, к примеру, делает металлические этажи, хоть они и дороже?

[Ф. И. О]

На металлических можно делать отбор с каждой тарелки

[Алексей SaR]

Про тарелки ни слова, это видимо только колонна без тарелок 

Да, колонна с тарелками, как и сказали, диск с нержи, колпачки- медь. Кто что скажет?

 

Привет

Он включает в себя медные пузыри

Эта картинка

Исходное фото

 

Изменено 9 марта, 2018 пользователем Алексей SaR

[gor33]

А есть какой то профит при использовании металлических этажей относительно стеклянных? Почему Стиллдрагон, к примеру, делает металлические этажи, хоть они и дороже?

Стиллдрагон и стеклянные только в путь делает. https://www.stilldragon.eu/en/38-crystal-dragons

На металлических можно делать отбор с каждой тарелки

А нахуя такая опция нужна ? 

п.с. у амеров видел нечто подобное https://moonshinedistiller.com/stainless-steel-bubble-plate-tower-w-bypass-valves?sort=p.price&order=DESC

была даже возможность купить данное творение очень дешево(тридцатка с небольшим за 4" , и потроха внутри медные) , но я не увидел в этом какого то смысла.

Изменено 9 марта, 2018 пользователем gor33

[Dernder]

 

 

Стиллдрагон и стеклянные только в путь делает

Вот я и спрашиваю - накуа делать железные, если железные дороже? Просто эстетика или?

[Игорёха]

делать железные, если железные дороже?

 

они не разобьются

Кто что скажет?

Тогда это один из лучших покупных вариантов, надо только подлждать чтобы снова скидку запусти, за 12. Тыр с доставкой 4 этажа это почти даром

[Алексей SaR]

они не разобьются

Тогда это один из лучших покупных вариантов, надо только подлждать чтобы снова скидку запусти, за 12. Тыр с доставкой 4 этажа это почти даром

Что-то все равно настораживает...

1) Т.к. до этого с подобными вещами дело не имел, не совсем понимаю что за продукт я смогу на ней получать.

2) Смущают 4 этажа. Не маловато будет? Удержат промежуточные? Я так понимаю, при необходимости можно докупить еще модуль, только Штанги(стойки,стяжки?) нужно будет другие.

3) Как это чудо будет работать с дефлегматором с жидкостным отбором(клюшка)? Или под неё все же лучше собирать "классическую" компоновку, т.е: КТ дэф, отбор паровой+холодильник?

[VVS2177]

[member=moroz-85],
Только сегодня увидел калькулятор. Не видя формул, которые ты использовал, не понял алгоритм рассчетов.
Но вот выдержка из Стабникова. Подставив эти значения и подобрав мощность так, чтобы не выдавалась ошибка - результаты расчетов не бьются. А именно оптимальная скорость пара у Стабникова 0,3, а у тебя 0,6 Изменено 10 марта, 2018 пользователем VVS2177

[moroz-85]

 

 

Подставив эти значения и подобрав мощность так, чтобы не выдавалась ошибка - результаты расчетов не бьются

Расчеты в таблице по внутренним диаметрам от 50 до 100мм. По мощности до 15 кВт. Для остальных значений таблица не предусмотрена, в ней нет данных для расчета. Поэтому 458мм никак не должно работать в калькуляторе. Для этого диаметра нет данных. 

[Игорёха]

Как это чудо будет работать с дефлегматором с жидкостным отбором(клюшка)?

как и любая другая колонна

 

 

Смущают 4 этажа. Не маловато будет? Удержат промежуточные?

 

дело не имел, не совсем понимаю что за продукт я смогу на ней получать.

Я бы сказал нет ответа на этот вопрос, тут выход только один, самом изучать, в целом даже в этой теме есть много ответов.

условно ТК для дистиллятов с возможностью максимального(в сравнении с насадкой) сохранения вкусоароматики

А дальше уже каждый сам подбирает под личные хотелки, что получать будешь, хватит не хватит.

Я так понимаю, при необходимости можно докупить еще модуль, только Штанги(стойки,стяжки?) нужно будет другие.

Да, или эти "штанги" соединить.

[VVS2177]

Для этого диаметра нет данных.

 

Как раз в учебниках, том же Стабникове, формулы, расчёты и графики приводятся для промышленных колонн (в т.ч. 458 мм для указанных мною графиков). Но нигде не встречал формулы для расчёта наших дудочек. Да и какая разница для формулы экселя сколько задавать 100 или 458 мм? Или ты нашел формулы для малокалиберных колонн? Поделись тогда, пожалуйста.

Я ни в коем случае не наезжаю. Просто проверить твой калькулятор на адекватность без понимания того, какие формулы ты в него загнал - сложно. Я подставил параметры своей колонны, рассчитанные по Стабникову, в твой калькулятор - получил соизмеримые значения, а подставил экспериментально подтвержденные значения из учебника Стабникова для большой колонны - скорость пара не бьётся

[moroz-85]

 

 

Просто проверить твой калькулятор на адекватность без понимания того, какие формулы ты в него загнал - сложно

Спасибо за совет. Проверил калькулятор. Нашел одну ошибку. Не сильно критичную, но все же. В формуле было 0,005, вместо 0,05 (отметил красным).

Расчетные данные скрыты, но чисто из-за  того, что там оооочень большая таблица с данными, которые не рекомендуется менять, уж слишком все на все там подвязано. Опять же, те данные, что скрыты, влияют лишь на расчет диаметра прохода пара, диаметра слива, "рабочего сечения", сечение прорезей и все. 

Теперь о расчете "скорости пара в зависимости от высоты перелива". Она (формула), как видно из картинки, взята из "букваря". Для расчета не нужен даже диаметр, как выясняется, важно лишь расстояние между тарелками и высота слоя барботажа:

А теперь сравним данные из таблицы (рассчитанные по формуле) с графиком и вот, что получаем:

Выходит, что опять вопросы... вопросы....)))

пысы: калькулятор подправил, перезалил.

 

https://yadi.sk/d/acqfrHpG3TGi8Z

[VVS2177]

В формуле было 0,005, вместо 0,05

 

Это видимо формула ω=(0,305H/(60+0,05H))-0,012xZ, м/с

 

Где H – расстояние между тарелками, а Z – высота трубочки перелива (т.е. толщина слоя флегмы на тарелке)

опять вопросы... вопросы....

График VI-10 это результаты опытов с 458-мм тарелками, а не расчеты.

Так что правильность наших расчетов можно подтвердить только по результатам экспериментальной отработки

 

Пс проверил свои расчеты по твоему калькулятору - бьётся. Ещё бы, по одним формулам считали. Но с графиком VI-10 все равно не бьётся. ХЗ

Да и формула скорости пара позволяет рассчитать именно скорость пара от межтарелочном расстояния и высоты перелива. Но там же не говорится, что при этой скорости пара будет максимальный КПД.

Я подбирал при внутреннем диаметре 78 мм такие параметры, чтобы скорость пара была близка к 0,25-0,35. Ну и колпачков у меня 3 штуки на тарелке, но это уже чисто геометрия

Изменено 12 марта, 2018 пользователем VVS2177

[moroz-85]

 

 

Ну и колпачков у меня 3 штуки на тарелке, но это уже чисто геометрия

Было бы интересно взглянуть на работу в видео. Есть такое?

[VVS2177]

Пока нет, в прошедшее воскресенье только сборку закончил. А в субботу вся квартира была в маленьких черных долгоносиках - прятал на антресолях 5 кг ячменя и 5 кг пшеницы. Жена была очень рада ). Пришлось выкинуть. Зерно. На сахаре испытывать не хочу - не для того собирал. Как испытаю, видео выложу