Тарельчатая Колонна Чудо Или Западная Пропаганда.

[Тико]

это когда деф возвращает на верхнюю тарелку все и с нее происходит отбор

Интересно... сколько тарелок, как держите температуру колонны, в режиме отбора тела подаваемая мощность и величина отбора ?

[Ф. И. О]

[b][member=Тико][/b],  7 тарелок, отборы - на 2 тарелке от куба

(сивуха), и на верхней, температуру колонны держим - регулятором напряжения со стабилизацией от ВОЛЬКИ , тэн - 4,5 квт - 130 в - тело, отбор -1 литр в час

[Тико]

 

 температуру колонны держим - регулятором напряжения со стабилизацией от ВОЛЬКИ , тэн - 4,5 квт - 130 в - тело, отбор -1 литр в час

Места отбора понятны,спасибо,подтвердили мои теории. С остальным не совсем. Обычно не допускаем подъема т-ры  регулировкой отбора (т.е. ФЧ), при вашей мощности отбора где-то около 1570 Вт, как по мне маловато ??, при таких возможностях (тен 4,5 и 3") , или после голов вы выходите на спиртовую полку и стабильно при скорости 1л/ч отбираете тело без изменения подачи мощности и величины отбора до появления хвостатых (допустим 93 в кубе ?), потом видимо идет в ход отбор со 2й тарелки...

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем Тико

[Ф. И. О]

и стабильно при скорости 1л/ч отбираете тело без изменения подачи мощности и величины отбора до появления хвостатых - да так

[moroz-85]

Всем привет! За пару дней забацал вот такой вот калькулятор расчета колпачка (или колпачков) с внутренним (или отстоящим) переливом. Учитывал различные ГОСТы, ОСТы и формулы из букварей. Сильно не пинать, думаю, что на начальном этапе многим пригодится, облегчая расчеты. Данные и расчеты, возможно будут меняться по ходу пьесы или обсуждения, исходя из практики уже имеющихся тарельчатых колонн. Ну, и как полагается, хотелось бы услышать мнение "сторожил". калькулятор писал под себя, сейчас занимаюсь проектированием своей колонны.

https://yadi.sk/d/1WFeU3Wn3SRqAc

[Тико]

Всем привет! За пару дней забацал вот такой вот калькулятор 

Попробуйте другой файлообменник или..., ваша ссылка не открывается

[ванечка]

[b][member=moroz-85][/b], это просто таблица? размер всего 37кб :unsure:

мне открыть нечем посмотреть.

 

[b][member=Тико][/b], нормально скачивается оттуда.

[Игорёха]

мне открыть нечем посмотреть

 

браузер не открывает что-ли?

 

вот такая там табличка

[moroz-85]

[member=moroz-85], это просто таблица? размер всего 37кб :unsure:

мне открыть нечем посмотреть.

 

[member=Тико], нормально скачивается оттуда.

Это таблица с переменными. Внутри красным цветом все написано доходчиво как она работает (по моему мнению)))). Ко мне пришла вчера кварцевая труба ф79х3,5 L=1100мм. Соответственно, вбиваю туда внутренний диаметр 72 и ищу предельные мощности и расстояние между тарелками (высоту перелива я уже решил, например, сделать 18, вбив в таблицу значение). По графику Стабникова определяюсь, что значения скорости пара лучше взять от 0,19 до 0,39 м/с. Значит, ищу в подаваемой мощности нужный вариант и нахожу для себя значения 1050 Вт для скорости 0,19 и 2050 Вт для скорости пара 0,39. Теперь играюсь с высотой между тарелками, максимально подгоняя ее, чтоб в соседней справа со "скоростью пара в пустом сечении" графе, было приблизительно одинаковое значение. Нахожу для 1050Вт расстояние равно 81мм, а для 2050Вт 118мм. Итак, что я имею: в трубу могу напихать от 9 до 13 тарелок с внутренним переливом, высота тарелки=высота колпачка=18мм. Диаметр колпачка, исходя из рабочей площади тарелки должен быть не более 32,8мм (это автоматически выдает таблица. Диаметр прохода пара и диаметр внутреннего перелива тоже выдает таблица. 

Буду рад ответить на вопросы! 

[url=https://radikal.ru][/url]

 

браузер не открывает что-ли?

 

вот такая там табличка

это не просто таблица. Это калькулятор с переменными, у меня на Андроиде их можно менять но не в браузере. На остальном хз. На компе вообще все спокойно открывается и меняется

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем moroz-85

[Urajan]

[b][member=moroz-85][/b], Не могу понять, почему ошибку пишет при увеличении межтарельчатого расстояния. типа 10см ОК а 12см ошибка.

Я считал что оно не должно быть слишком маленьким, а ограничений по максимуму нет.  

   Еще вопрос толщина стенок колпачка и паропровода учитывается программой или она условно приближается к нулю?

[moroz-85]

[member=moroz-85], Не могу понять, почему ошибку пишет при увеличении межтарельчатого расстояния. типа 10см ОК а 12см ошибка.
Я считал что оно не должно быть слишком маленьким, а ограничений по максимуму нет.
Еще вопрос толщина стенок колпачка и паропровода учитывается программой или она условно приближается к нулю?

Слово "ошибка" вылетает тогда, когда "Скорость пара в пустом сечении колонны" меньше "Скорость пара в зависимости от высоты трубки слива и расстояния между тарелками". Это очевидно: увеличивайте мощность. Тут "ошибка" в том, что для данного увеличенного расстояния можно "вдуть" больше мощности.
В калькуляторе принят наружний диаметр колпочка, потому что вокруг его наружней части идет рабочая площадь тарелки и, соответственно, толщину стенки необходимо списывать вовнутрь, а на паропроводе, наоборот, дан необходимый внутренний диаметр, и толщину надо прибавлять наружу. Опять же, все эти данные даны с учетом того, что колпачок один на тарелке, т.е. не учитывается, что слив находится рядом, а вмонтирован как у стилдрагоновских "прокэп". Изменено 21 февраля, 2018 пользователем moroz-85

[Тико]

[member=moroz-85], это просто таблица? размер всего 37кб :unsure:

мне открыть нечем посмотреть.

 

[member=Тико], нормально скачивается оттуда.

Из Москвы може да, а в Одессе реально, даже сайт не открывается ))) Докатились...

А табличка любопытная, Александр, не затруднить кинуть в личку 

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем Тико

[moroz-85]

Из Москвы може да, а в Одессе реально, даже сайт не открывается ))) Докатились...

А табличка любопытная

Пиши в личку почту. Скину

[Urajan]

 

 

Опять же, все эти данные даны с учетом того, что колпачок один на тарелке, т.е. не учитывается, что слив находится рядом, а вмонтирован как у стилдрагоновских "прокэп".

 

     Напиши пожалуйста короткими предложениями  Твой расчет для классической конструкции со сливом рядом или для прокэпа? 

[Гермес]

Народ!Выручите пожалуйста,может есть у кого чертежи колпачков, переливов, тарелок для 3 дюймой колонны.

[moroz-85]

Напиши пожалуйста короткими предложениями  Твой расчет для классической конструкции со сливом рядом или для прокэпа?

 

Для прокэпа. Для классики можно использовать абсолютно все данные, кроме диаметра колпачка. Он будет меньше.

[Urajan]

 

 

Для прокэпа.

    На сколько я понял из обсуждения прокэпа буржуями производителями, у него единственный плюс- он позволяет подавать большую мощность и соответственно более производительная колонна на том же диаметре по сравнению с обычными колпачками.  Изготовление прокэпа на мой взгляд сложнее чем отдельного перелива.  Возможно есть еще какие то плюсы прокэпа, но мне они не известны. В любом случае спасибо за проделанную работу.

[Андрей36]

Всем привет! Подскажите, какая высота флегмы должна быть на переливных тарелках, диаметр колонны 80мм.

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Андрей36

[moroz-85]

Всем привет! Подскажите, какая высота флегмы должна быть на переливных тарелках, диаметр колонны 80мм.

Присоединяюсь к вопросу. Как найти оптимальный уровень флегмы? я пока ориентируюсь на 10-14мм. Но хочется конкретных формул и данных

[Тико]

Присоединяюсь к вопросу

Я тоже ориентируюсь на 10-13 мм., у большинства здешних это 20 мм., только Вольдемар отличился , если не изменяет память 5 мм  у него был минимум, оправданный пожалуй малым межтарельчатым расстоянием 3 см., низкой скоростью пара и большим количеством тарелок, до 50 ти, писал что работает. Ну и видимо, режим барботажа можно изменить подаваемой мощностью, учитывая весьма широкий диапазон работы тарелок,а вот величину прорезей конкретизировать под высоту флегмы от меньшего к большему,цифры гуляют от 30 до 75% от паропровода.

Хотя сейчас отведал 2х месячной выдержки на дубе дистиллят на прямотоке, без ДЭФа , с 3мя мочалками в метровой медной царге,  углеванная (кукуруза на кодзях), так: Барин тарелку убирать или вылизывать будете. Прекрасно...

Изменено 3 марта, 2018 пользователем Тико

[moroz-85]

Я тоже ориентируюсь на 10-13 мм., у большинства здешних это 20 мм., только Вольдемар отличился , если не изменяет память 5 мм  у него был минимум, оправданный пожалуй малым межтарельчатым расстоянием 3 см., низкой скоростью пара и большим количеством тарелок, до 50 ти, писал что работает. Ну и видимо, режим барботажа можно изменить подаваемой мощностью, учитывая весьма широкий диапазон работы тарелок,а вот величину прорезей конкретизировать под высоту флегмы от меньшего к большему,цифры гуляют от 30 до 75% от паропровода.

Хотя сейчас отведал 2х месячной выдержки на дубе дистиллят на прямотоке, без ДЭФа , с 3мя мочалками в метровой медной царге,  углеванная (кукуруза на кодзях), так: Барин тарелку убирать или вылизывать будете. Прекрасно...

Не совсем понимаю, почему прорези берутся 30~75% от площади прохода пара. Это же получается заужение, тогда какой смысл брать проход равным 100%? Что дает этот узкий участок прохода паров, если уже где-то рядом будет узкое место в виде прорезей??? Или тем самым придается ускорение пара??? Или же в этом месте возникает подпорное давление, не дающее флегме "протечь" через колпачок??? В ОСТах есть данные прорезей, на основе которых я и делал калькулятор. Так вот там площадь прорезей 75~130% от прохода пара. Что говорит скорее о том, что площадь прорезей равна площади прохода пара, это более близкий вариант, другое дело, что очень тяжело в маленькие диаметры запихать такое кол-во прорезей. Пользуясь своим калькулятором, я уже сконструировал одноколпачковую тарелку, и максимум, что я смог запихать в колпачок - это 50 прорезей по 1мм и высотой 6мм, при высоте колпачка (соответственно, и слива) равному 14мм. Что составило как раз 75% от прохода пара. Еще немаловажным аспектом является высота прорезей относительно высоты перелива. Какой она должна быть? Вопросы остаются.

[Тико]

Не совсем понимаю, почему прорези берутся 30~75% от площади прохода пара. 

Есть варианты (из учебников)  равное сечение паропровода, подколпачкового объема и прорезей. На практике все делают по разному. Заужение делается чтобы увеличить длину движения пузырька (типа тепломассообмен) и увеличить интенсивность барботажа, доходя до эмульгации. Почитайте Шарикоподшипника, он напоролся на эти грабли. На мой взгляд 75% нормуль, увеличить можно, при желании. Этим занимался Сибиряк.

Флегма не должна протечь через колпачек т.к. вывод паропровода должен быть выше переливного отверстия, это важно.

[moroz-85]

 

 

Флегма не должна протечь через колпачек т.к. вывод паропровода должен быть выше переливного отверстия, это важно

а если паропровод и слив как в "прокапах" стилдрагоновских?

[Kasperys]

[member=moroz-85], в прокарпе все высоты разные

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Kasperys

[moroz-85]

[member=Kasperys], Вот схематический чертежик моей "Прокап". Про пропилы писал выше (1х6ммх50шт.). Основные размеры использовал, исходя из данных калькулятора, который тут выкладывал. Жду замечаний и предложений от форумчан. На данный момент изготовлен только зеленый элемент. Тарелок будет 4шт. Расчеты тоже на фото. Единственное, что не получилось выстроить - это максимально допустимый наружный диаметр колпачка, который влияет на рабочую площадь барботажной поверхности - не влезало туда все по конструктиву. По диаметру прохода паров: из таблицы D=22,6мм S=401.15мм.кв. Площадь кольца из "наброска" Dнар.=28,9мм, dвнутр=17,9мм Sкольца=404,32мм.кв.

[url=https://radikal.ru][/url]

 

[url=https://radikal.ru][/url]

Изменено 7 марта, 2018 пользователем moroz-85