От браги до ректификата

[Luck2071 20]

11.04.2020 в 15:24, Daniil сказал:

Блоггер использовал хроматограмму в Я.Дзене как якобы анализ медицинского спирта: https://zen.yandex.ru/media/bestblog/kupil-kanistru-medicinskogo-spirta-i-sdal-ee-na-ekspertizu-pohoje-menia-obmanuli-5e9092e0469c497210cfab1b

Причём предусмотрительно замалевал дату анализа, чтоб казалось посвежее 

Всем привет!

А у кого нибудь есть возможность сделать анализ? Или хотя бы ссылка где поискать. Нашел, но очень дорого 5 т.р.

Сегодня перемерил спир (5 образцов) получилось  от "+" "-" 96,73 до  97,18 

Мне  интересно (и не только мне),  что получилось...

 

[okun 233]

 

А5 25. Ну ты такой МКС собрал, а нормальный ареометр найти не можешь...

[Luck2071 20]

3 минуты назад, okun сказал:

А5 25. Ну ты такой МКС собрал, а нормальный ареометр найти не можешь.

Ну если профессиональные ареометры считаются не нормальными тогда я уже не знаю, попробую конечно  АСП -1 (заказал, должны привезти), может действительно дурят нашего брата.

[Gagarin 1 984]

1 час назад, Luck2071 сказал:

Ну если профессиональные ареометры считаются не нормальными

Для дистиллята нормально, для спирта - неприемлемо.

[Luck2071 20]

52 минуты назад, Gagarin сказал:

Для дистиллята нормально, для спирта - неприемлемо.

Ареометр покупал тут https://5drops.ru/catalog/samogonovarenie/spirtometry_termometry/nabor_professionalnykh_nemetskikh_areometrov_mernyy_tsilindr/
а термометр тут https://www.vseinstrumenti.ru/instrument/izmeritelnyj/izmeriteli_temperatury/kontaktnye/testo/minitermometr_testo_905-t1/

И как, верить продавцам?

[Luminman 11]

@Gagarin странный какой-то АСП -3. У моего диапазон начинается от от 70%... Его я, кстати, тоже не считаю вершиной точности

[okun 233]

Точность ареометра-- половина цены деления. У АСП-3 она составляет 1%об., а у АСП-1 0.1%об.

[Daniil 228]

11 часов назад, Luck2071 сказал:

Сегодня перемерил спир (5 образцов) получилось  от "+" "-" 96,73 до  97,18

@Luck2071, я уже тебе писал, нужно сначала термометром, как палкой, перемешать спирт в цилиндре, чтобы темепература по всему объёму выровнялась. Потом вытащить его, осторожно поместить ареометр (АСП-1, конечно, лучше, но бывают "от природы" бракованные экземпляры в любой линейке, тут как повезёт). Ареометр тоже нужно покручивать, чтобы он не прилипал к стенкам, двигался.

Температура спирта, цилиндра, ареометра, термометра должна быть комнатная, всё нужно выдержать несколько часов в одном помещении, чтобы при измерении не ползли показания и пары измерений (температура, крепость) несколько раз повторились. Следить, чтобы не было пузырьков воздуха в жидкости, которые искажают плотность/крепость.

[okun 233]

@Daniil , там еще верхние слои спирта постоянно охлаждаются из за испарения. Я ареометрой их перемешиваю теребонькая вверх/вниз. Короче делаю до 10 замеров, а потом усредняю.

[Daniil 228]

6 минут назад, okun сказал:

там еще верхние слои спирта постоянно охлаждаются из за испарения. Я ареометрой их перемешиваю теребонькая вверх/вниз. Короче делаю до 10 замеров, а потом усредняю.

Да-да. Кстати, получение нескольких устойчивых пар измерений (температура, крепость) - признак того, что всё более-менее устаканилось, и многие мешающие факторы (не все, конечно) устранены.

PS делал когда-то табличку для интерполяции по темепературе и крепости, туда нужно внести кусок таблицы и измеренные значения. Кажется громоздко, но реально пользовались в лаборатории, т.к. иногда голова не срабатывает, как интерполировать в двух направлениях одновременно.

Интерполяция.xls

[Mihalich 278]

10 часов назад, Luck2071 сказал:

Ареометр покупал тут https://5drops.ru/catalog/samogonovarenie/spirtometry_termometry/nabor_professionalnykh_nemetskikh_areometrov_mernyy_tsilindr/

Серьёзно?

Цитата

Набор профессиональных немецких ареометров + мерный цилиндр на 250 мл

Выглядят на 100% похожими на ареометры из наборов, что продаются на алиэкспрессе. Разве что с али приезжают в одном боксе - и с точно таким же термометром! Возможно,есть так же в индивидуальных контейнерах (как и по ссылке). Стоят - до 5$ можно найти. Ну и мерный цилиндр пусть еще 2-3$. Неплохо перекупы навариваются...

Я не говорю, что они плохие (у меня и АСП есть, и несколько наборов из Китая - последние чаще использую в работе, не так жалко если разобью), достаточно точные (по сравнению с АСП-3), и даже с АСП-1 90-100% их сравнивал.

[Luck2071 20]

5 часов назад, Mihalich сказал:

Выглядят на 100% похожими на ареометры из наборов, что продаются на алиэкспрессе.

 

19 часов назад, Luck2071 сказал:

дурят нашего брата.

 

[Ivanych 2]

Здравствуйте, коллеги!
 Никак не получается у меня выйти хотя бы на 2 литра сырца от бражного перегона с 5 кг. сахара. Не пойму в чём дело, то ли в сахаре, то ли в дрожжах, то ли в оборудовании, то ли во мне...
 5 кг. сахара, 25 л. воды, 150 г. сухих воронежских, гравицапа бурлит, поддержание 30°С во время брожения. Через трое суток гравицапа молчит, верх браги осветлился. Всё оборудование качественно утеплено, куб 37 л. с тэнами Р=2,25 кВт., датчик t в паровой зоне, царга 2" с 1500 мм. липецкой 4х4 и датчиком t в 28 см. от низа насадки, отрицательная клюшка (захлеб на 2,1 кВт грязными), автоматика с корректировкой по АД (АВВИ), синенький клапан отбора.
00:00 - 01:00 разогрев браги с 30°С до 90°С
01:03 первые капли на 91,4°С в кубе, первые 50 мл. в утиль
01:04 - 01:25 стабилизация на 1,7 кВт (грязными)
01:25 - 02:38 головы - 200 мл. со скоростью 164 мл./ч.
02:38 - 04:21 тело нач. 1270 мл./ч. (при ШИМ = 85%), первый стоп на 96°С в кубе, отбор до 98,1°С в кубе, конечный отбор ~75 мл./ч. (ниже отбор не даёт сделать автоматика, её минимальный ШИМ - 5%)
 Итог: 1750 мл. 97% СС (замер через 18 часов, АСП-1 20°С)
Подумываю, ещё уменьшить проходное отверстие на шайбе в клапане отбора. По идее, тем самым уменьшится начальный отбор, но и конечный уменьшится тоже. И может я выйду хотя бы на 2 литра в итоге. Ребята, интересует ваше мнение, подскажите, пожалуйста, может есть какие другие мысли?

[VVS2177 166]

@Ivanych а плотность сусла до брожения и после мерял?

[Ivanych 2]

Нет, ничего такого не делал.

[okun 233]

2 часа назад, Ivanych сказал:

5 кг. сахара

 С 5кг сахара должно получаться почти 3л сырца. Или недоброд, или ищи свищи. В смысле проверь установку на герметичность.

[Ivanych 2]

okun, думаю, что в помещении 2,5 на 2,5 метра, в котором ведётся перегон, я бы почувствовал запах спирта при свище. А тут попахивает перегоном браги и всё.

[Luminman 11]

2 часа назад, Ivanych сказал:

не получается у меня выйти хотя бы на 2 литра сырца

Сахар говнючный...

[Mihalich 278]

2 часа назад, Ivanych сказал:

царга 2" с 1500 мм. липецкой 4х4

УПО нету?

Часть спирта остается в кубе, пусть грубо 2% от 20л - 400мл. Частично может иметь место недоброд, ну или какие-то несбраживаемая часть "сахара". Т.е. можно попробовать другого производителя сахара.

 

[dim65 202]

@Ivanych в барде твой 3-й литр и в колонне висит. Как закончишь отбор по нынешнему, открой отбор на полную и дожми ещё литра 4 прямотоком. До 100 в кубе или до 8-10 об в струе. Там и найдёшь.

[Ivanych 2]

14 минут назад, Luminman сказал:

Сахар говнючный...

Блин, я его набрал 60 кг.

14 минут назад, Mihalich сказал:

УПО нету?

Нету.

13 минут назад, dim65 сказал:

прямотоком

Дак, хотелось чтобы по методе всё получилось.

Пару часов назад опять поставил брагу на этом же сахаре. Следующий раз поменяю сахар, чтобы исключить или подтвердить его вину.

[Mihalich 278]

Кстати, про 

20 минут назад, dim65 сказал:

3-й литр и в колонне висит

Дмитрий совершенно прав!

Высокая царга, пусть не литр, а пол-литра точно там есть.

10 минут назад, Ivanych сказал:

я его набрал 60 кг.

Погоди волноваться, может не всё так страшно.

Да, на счет

23 минуты назад, dim65 сказал:

отбор на полную и дожми ещё литра 4 прямотоком

можно отобрать в другую ёмкость. Так сказать "хвосты". Их можно потом (как накопится приличное количество) перегнать отдельно на колонне - "голов" там нет практически, отобрать символически их и ПГ, и забирай "тело". Главное сивуху не "подпустить", дельту поменьше сделать.

[Ivanych 2]

Mihalich, понял тебя. Попробую. Спасибо.

[митрик 101]

1 час назад, Ivanych сказал:

1,7 кВт

Отбор

1 час назад, Ivanych сказал:

1270 мл./ч

Маловат , делай 1.4л , декремент 5-10% , подбирай режим период/открытие клапана , чтобы отжимать брагу до 99.3 или выше , т.к.

 

1 час назад, Ivanych сказал:

отбор до 98,1°С в кубе

сильно жирно , колонна высокая , задержка в ней тоже будет заметна , можно поставить упо и открывать его сразу после отключения питания на тэн . Всё , что стечёт , в следующий перегон браги

[Ivanych 2]

1 минуту назад, митрик сказал:

режим период/открытие клапана

Алгоритмы заложены производителем, не могу менять.

 

3 минуты назад, митрик сказал:

Всё , что стечёт , в следующий перегон браги

Блин... заманчивое предложение, но не нахватаю ли я лишних гадостей при такой поправки к методике?

_поправкЕ_