Использование УНО ( узел нижнего отбора ) и ЦП при кубовой ректификации

[Лафаня 61]

девиация температуры

Подскажи, а какая должна быть нормальная Т в УНО, что бы определить отклонение от установленных параметров и в какую сторону + или -.

Изменено 9 января 2018 пользователем Лафаня

[Alex64 14]

Подскажи, а какая должна быть нормальная Т в УНО, что бы определить отклонение от установленных параметров и в какую сторону + или -.

Извини, долго не отвечал, записи в гараже, не мог заехать.

Как должно быть еще не знаю, но у меня так получилось:

В начале перегона в кубе 83,0; в УНО 78,0 ( куб в жидкости, УНО в пАре), затем довольно пологая полка роста Т, запах ИА я почувствовал на 87,8 в кубе, 79,2 в УНО. Отбирал тело до 91 в кубе (НДРФ) , затем перешел на оборотный спирт, добавил мощи, увеличил отбор и продукта и слив с УНО. К 98,5 Т в кубе и в УНО практически сравнялись (термометр в кубе вышел из жидкостной зоны).

Перед выключением, обычно я запускаю колонну на себя минут на 10-15 дабы колонну заполнить спиртом и не опласкивать водой после разборки - у меня насадка медная, от воды может позеленеть купоросом, а спирт быстренько улетучивается и СПН чистая и сухая. По термометру в УНО, я к обычному времени работы на себя вынужден был добавить еще минут десять, чтобы опустить Т в УНО хотя бы до 80 градусов - очень медленное движение температуры.

Еще одно замечание - чтобы ускорить заполнение колонны спиртом еще раз добавил мощи - получил обратный эффект - пару минут Т росла и только потом начала падать.

Но в результате всех этих манипуляций УНО после разборки колонны значительно меньше пах изиками чем раньше.

[сибирк 67]

 

 

так УНО или УПО

Прошу прощения использовал УНО (под узлом есть насадка).

[VVS2177 166]

Получил царгу длиной 60 см и 35 мм внутр. диаметром. Хочу засыпать медной СПН 7-8 мм.

Думаю впаять трубку внутр. диаметром 8 мм внешним 10 мм в 9 см от низа царги в качестве УНО. Как понял, трубку не надо просовывать до центра царги, достаточно впаять заподлицо трубе.

Прав ли я?

[Аквалюб 371]

[member=VVS2177],Можно и заподлицо, многие так делают... Но по жиже будет правильнее. То есть , трубку с верху сточить и просунуть более чем на половину. Поставить узел сбора флегмы. На первой странице темы...
Работы совсем чуть больше, зато феншуй не ругается )))
PS: Концентрация "сивухи" в жиже и в паре, отличаются как минимум на одну тарелку.

[VVS2177 166]

Спасибо, понял. С отбором по жиже в каком месте царги 35 мм внутр. дыру сверлить?

9 см от низа? Или 10,4 см можно, чтобы снизу пыж из медной РПН вошел?

[Антел 1 186]

[member=VVS2177], надеюсь ТС не сильно против будет. Делаю "ложечки" (стачивается половина трубки), впаиваю под маленьким углом, в пару градусов, на диаметр трубы.

[sharedmedia=core:attachments:36586]

 

[VVS2177 166]

[member=Антел], а какое расстояние врезки от низа царги(насадки)?

[Антел 1 186]

[b][member=VVS2177][/b],  размеры по [b][member=Аквалюб][/b], . Грубо:  5 см для насадки от низа до 1-й трубки отбора и 5 см до 2-й.

[VVS2177 166]

У Аквалюба же одна нарисована?

[7721 230]

[b][member=VVS2177][/b],  Да и без концентратора флегмы эта штука прекрасно работает как на фото Антела :good:

[Антел 1 186]

[b][member=VVS2177][/b], значит, по Grov...  У этих коллег учиться полезно. :thankyou:

[alx_sun 14]

[member=Антел], Между тробочками насадка есть? и есть ли насадака выше верхней трубочки? И еще: трубочки открываются обе сразу или как?

[Аквалюб 371]

[member=alx_sun], Отвечу за Диму, пока его нет на форуме. Между трубочками должна быть насадка обязательно иначе смысла во второй нет- (одна тарелка ,что на первом и втором УО получится ), как и под первой , и обязательно с верху насадка присутствует - иначе это и не ректификация , а дистилляция )))
УНО- это просто точки отбора посередь насадки расположенные на разных высотах колонны. Убери эти точки отбора, останется обычная РК. Изменено 22 января 2018 пользователем Аквалюб

[Мур 4]

Открываю уно сразу после воротников,груши уже чувствуются.

Мне думается,что чётких стандартов периодики отбора и начала открытия всё таки не существует.

Многое зависит от степени загрязнённости исходника,и вообще какой исходник.

При отгоне голов,второй ректификации,подголовников,возможно открывать надо попозже,так как сивухи в навале по минимуму.

А в других случаях,отбор стоит начать раньше,особенно если сырец не пред очищен.

А вот периодичность....

Капля в 2-4 секунды?

[Both 127]

А вот периодичность....

Капля в 2-4 секунды?

Попробуй иглы инсулинки 0,33 мм, с них капает 1 капля в 1-2 секунды, но как известно капля капле рознь.

[Антел 1 186]

трубочки открываются обе сразу или как?

в оригинале, трубки открываются по Т в точке отбора. При достижении  Т- 80 град (примерно). Нижняя, потом верхняя. Но возникает проблема с устройствами измерения. Там, вроде, датчики Pt и соответствующая автоматика. Поэтому первую трубку открываем, как нравится, варианты описаны в теме (сразу, после голов, подголовников,...), а вторую, можно ориентироваться по кубовой Т. Например 90 градусов.  Сивуха все равно поднимается и, при капельном отборе, одной трубки не хватает. Сильно увеличим отбор с УНО - потери спирта.

Спроси [b][member=7721][/b], он точнее подскажет.

Изменено 22 января 2018 пользователем Антел

[serafh 422]

 

 

Сивуха все равно поднимается

Дык она и опускается? Или висит в трубе?

Я это к тому, что перегородочные НУО "работают" по стекающей флегме.

[Антел 1 186]

 

 

Дык она и опускается? Или висит в трубе?

речь о пиках концентрации.

 

 

перегородочные НУО "работают" по стекающей флегме.

дык и там трубка есть, пар полетит. Основное - жидкость, какие проблемы?

[Deda27 9]

Кто-нибудь губуровский узел отбора пользует?

как он?

[Мур 4]

Вот какой вопрос возник.Возможно однозначного ответа на него и нет,а может быть всё проще гораздо...

Сделал врезку в середину колонны,примерно в 1100 мм. от куба,и подключил силиконовую трубку вниз кубика.Но не для перелива в режиме эмульгации,а для предполагаемого дополнительного отвода промежуточных из колонны.

Точные участки концентраций в колонне конечно неизвестны,это можно только предполагать,либо делать заборы проб с лаб. анализами.Но если,чисто гипотетически ткнуть пальцем в небо,и представить,что это где-то середина колонны (чуть ниже,чуть выше-неважно),можем ли мы простым отводом в куб,снять определённые концентрации примесей?

Схемка то уже работает,отбор идёт по пару,очень тонкой,еле видной струйкой в 8 мм. силиконовом шланге.

Теперь есть отбор из дефа,цп,уно,и перелив из центра рк.

Но червь сомнения всё же есть...

Задавал этот вопрос на хд,в профильной теме,но...Там,в основном,пользователи.Здесь-творчества намного больше.)

Итак...если ли смысл огород городить?

[sia 512]

[member=Мур], просто трубка из центра колонны в куб? я то себе представлял, что в кубе давление выше чем в центре колонны.. получается, ты пар из куба туда подаешь?

[Мур 4]

[b][member=sia][/b],нет,в трубке всё спокойно.Она подключена не в верх кубика,а в низ,можно даже чуть ниже дна,тогда на будет никаких завоздушиваний,и завихрений.

А так,если в верх куба подключать,то да,получится просто дублирующая колонну трубка,с захлёбами пара.

[alexeyT 3 188]

 

 

если ли смысл огород городить?

нет. слишком высоко.

какую-то часть ВП. может. и выведешь, но на сивуху (коей более всего) это практически не повлияет. если только ИП вдруг много окажется

если УПО не нравится - делай 2-3 трубки УНО. 

тогда с сивухой точно расправишься....

[Мур 4]

 

 

какую-то часть ВП

ИП

А это уже немало,на то и расчёт.Даже если хоть какая-то небольшая часть будет "спрятана" в кубе,она уже не пойдёт в отбор,верно?

Высота...ну да,высоковато,согласен,хотя между этим узлом и узлом отбора из цп ещё 600 мм. царги...

Уно само собой.