Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[ЛэнДЛ 2]

Вчера спаял углевалку из нержавеющей трубы Ф40, длина около 90см. Объём 1150 мл. Внизу игольчатый кран. Вниз положил сеточку от баоьера, на сеточку отпустил обрезок верхушку от фильтра барьер, в котором много дырочек. Теперь думаю что приделать на верх трубы. Как лучше водку подавать? Термос что-ли сверху припаять?

http://www.minispirtzavod.ru/?an=teach3-4

игольчатый кран какой?Где брал?Цена вопроса?

[texnar 1 440]

Дело в том ,что плюс-минус дается на группу приборов, а конкретный прибор имеет строго определенную погрешность в этом пределе ,и если она ,допустим ,плюс 05 ,то через неделю минус 05 не станет .

И, действительно, можно что угодно рассказывать себе ,хуже когда начинают другим мозги загаживать .

[Амбал 169]

На каждом средстве измерения указана погрешьность как плюс -минус, и какая она окажется при следующем измерении ни кто не знает: может и плюс, а может и минус, к сожалению.

Кстати ни в одном паспорте на средство измерения не видел записи, что погрешьность у данного прибора постоянная определяется как +0,6 градуса, типа он врет только на 0.6 градусов в плюс ( или только в минус).

[texnar 1 440]

 

 

указана погрешьность как плюс -минус, и какая она окажется при следующем измерении ни кто не знает

Никто ,потому что, каждый прибор не проверяет и погрешность складывается из уровня прецезионности элементной базы ,поэтому и пишут разброс на всю серию .

Просто проверь ,на том же кипятке, несколько термометров ,они будут показывать всегда один больше др меньше, или оба одинаково ,но не будет ,что один показывает больше, а другой меньше ,а через 5 минут наоборот. 

[Амбал 169]

ГОСТ 5725-1-2002 Точность (правильность и прецизионность)методов и результатов измерений.

п. 0.4. Прецизионность (изменчивость измерений)как правило выражают в терминах стандартных отклонений.

Термин стандартное отклонение означает корень квадратный из дисперсии определяемый в отечественных нормативных документах как " среднеквадратичное отклонение".

Для справки: значение корня квадратного из числа имеет знак плюс-минус.

[texnar 1 440]

[b][member=Амбал][/b], Все это касается серии приборов .Каждый конкретный прибор просто входит в эту серию ,по принципу необходимости и достаточности. 

Просто проверь несколько термометров на одной жидкости и через час снова ,и один всегда будет показывать меньше другого, или оба одинаково, максимум ,разница будет как раз в 01 в их дельте показаний.

Для примера ,резисторы 1мом с маркировкой "с" -точность 10%, те там будут резисторы от 900ком, до 1100ком ,но каждый из резисторов будет иметь определенное сопротивление, которое не будет меняться, сколько ты его не измеряй.  

[Aleksander.nov 127]

Про углевание:пока углевал не более пятидесяти минут(контакт сортировки с углём),становится реально мягче.Специально не стал сливать остатки сортировки с фильтра,прошло около недели,сегодня слил и попробовал,офигеть!Серж опять не обманул!, ни какой гадости,горечи и тд. Многократно лучше.

[texnar 1 440]

 

 

Многократно лучше.

Не совсем понял. Лучше то ,что неделю в фильтре стояло, тк никакой гадости ,или то что меньше 50 минут, тк мягче?

[Амбал 169]

Гост, как видно из названия, устанавливает ТОЧНОСТЬ МЕТОДОВ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ в России, не зависимо от типа используемых приборов.

Не я придумал, выходи с предложениями по изменению ГОСТа.

Кстати резистор, не является средством измерения.

[snab 763]

, Саня! Верни себе прежний ник! 

[texnar 1 440]

Гост, как видно из названия, устанавливает ТОЧНОСТЬ МЕТОДОВ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ в России, не зависимо от типа используемых приборов.Не я придумал, выходи с предложениями по изменению ГОСТа

Гост дается на серию оборудования ,для того что бы получить о нем представление, про необходимость и достаточность я уже писал. 

Ты скажи, вот теоретизировать намного проще ,чем 2 термометра сунуть в воду с разницей в 5 минут ?

Про резистор ,это для простоты.Пробовал на манометрах и оптичестих ,температурных датчиках ,и давления-везде один принцип ..

Изменено 15 марта 2016 пользователем texnar

[Амбал 169]

Сунуть можно что угодно и куда угодно, хорошо бы еще правильно оценить результат.

Технарь, ГОСТ почитай, что там написано, не делает он исключений которые ты рассказываешь.

Назови пункт нормативного документа подтверждающий твои слова, а так, это твое ошибочное мнение вводящее в заблуждение коллег.

[GrOV 1 072]

[member=Амбал],

можно кликнуть..

Систематическая погрешность измерения  (англ. systematic error) – составляющая погрешности результата измерения, остающаяся постоянной или закономерно изменяющаяся при повторных измерениях одной и той же физической величины.

Примечание. В зависимости от характера измерения систематические погрешности подразделяют на постоянные, прогрессивные, периодические и погрешности, изменяющиеся по сложному закону

 

Ты какую имеешь ввиду?

Я предполагал именно систематическую..

Изменено 15 марта 2016 пользователем GrOV

[KAPABAH 36]

Как все это относится к коллоне? Облом у меня с трубами 70мм(( все не слава Богу.

[Амбал 169]

Гров, я имею ввиду погрешьность измерения, это шире приведенного тобой определения.

[GrOV 1 072]

[b][member=Амбал][/b],

Это не моё определение., а Федерального агентства по тех.регулированию и метрологии..

Видимо, они с твоим не знакомы..

[Aleksander.nov 127]

Texnar,лучше то,что простояло в угле неделю

Игорь напиши в личку,как .

[Амбал 169]

Гров, я ранее указал, что это понятие установил ГОСТ 5725-1-2002.

Ты дал ссылку на часть общего целого, которая должна учитываться при расчете общего целого.

Кстати ГОСТ обязателен в том числе и для федерального агентства.

Желающие могут предложить внести изменения в ГОСТ, правда, для начала неплохо было бы его почитать.

[Zapal 488]

Оффтопить заканчивайте..   пальцы свои пожалейте..  приеду - потру ваши госты и погрешности - все, что к теме не относится..

Создайте отдельную тему по приборам..

[KAPABAH 36]

Создайте отдельную тему по приборам.

есть же, но туда ходить лень.

[GrOV 1 072]

[b][member=Амбал][/b], 

http://docs.cntd.ru/document/gost-r-iso-5725-1-2002

пункт 3,7 - 3,8 указанного тобой госта...

Возрази, если есть чем..

[texnar 1 440]

 

 

а так, это твое ошибочное мнение вводящее в заблуждение коллег.

 

То есть проверить ,ты так и не пытался?  Я то просто все это проверял ,причем на различных типах датчиков, и вывод сделал ,но и самогонщики-теоретики тоже нужны ,а то скучно будет .

 

 

все, что к теме не относится..

Да ,тут косвенное отношение, конечно. Вопрос, изначально, в причине изменения крепости спирта. 

[Aleksander.nov 127]

Есть не большой вопрос: давление захлеба зависит от диаметра,высоты, плотности насадки? Или все это взаимо связанно?

[Амбал 169]

Гров, ты спутал понятие точности измерения П.3.6 с правильностью измерения п. 3.7., точность измерения шире и включает в себя правильность измерения, как я и писал выше.

[GrOV 1 072]

[member=Амбал], 

 

Александр..Давай прекратим трёп..

Надоело..

 

Если тебе вдруг понадобится (не дай Бог) градусник, чтоб измерить температуру при заболевании,

а он сначала покажет 37,3, через 5 минут 36,7, а спустя ещё пять минут опять 37 с копейками - то ему место не в аптечке, а на помойке..

 

Твой "постулат" сводится к тому, что все поправочные таблицы средств измерения, юстировки и поверки можно послать куда подальше - 

поскольку, следуя твой логике ничему верить нельзя - показания термометров скачут как триперный заяц..

Ещё раз выскажу своё ИМХО -оно совпадает с предисловием к ГОСТу:

Термины "правильность" (trueness) и "прецизионность" (precision) в отечественных нормативных документах по метрологии до настоящего времени не использовались. При этом "правильность" - степень близости результата измерений к истинному или условно истинному (действительному) значению измеряемой величины или в случае отсутствия эталона измеряемой величины - степень близости среднего значения, полученного на основании большой серии результатов измерений (или результатов испытаний) к принятому опорному значению. Показателем правильности обычно является значение систематической погрешности (см. пункт 3.7 ГОСТ Р ИСО 5725-1).

 

В контексте сказанного Бухариковым это воспринималось именно так..

 

 

 

Гров, ты спутал понятие точности измерения П.3.6 с правильностью измерения п. 3.7., точность измерения шире и включает в себя правильность измерения, как я и писал выше.

Не юли.

Ткни пожалуйста пальцем в пост - где ты упомянул о точности измерения...

Речь шла исключительно о ПОГРЕШНОСТИ..

Изменено 15 марта 2016 пользователем GrOV