Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Shurik 30]

Коллеги, может обсудим вопрос который не даёт покоя? Нагрев сортировки или дистилляция сортировки. Многие пользуются той или иной  методой. Насколько эффективно применять для ускорения созревания готового напитка, +или-, опыт использования, действительно ли удаётся частично избавиться от вновь образованных легкокипящих. Мой личный опыт скажем так ,не очень, мутнеет со временем сортировка. Связываю с качеством воды. У коллеги земляка наоборот хороший результат, но одна ректификация при этом. Кто что думает? Если не в тему, можно удалить, в другом месте задам вопрос.

[Алкобрат 921]

[member=Shurik], Саш, нагревание сортировки возможно и ускорит процесс смешивания спирта с водой, но никак не избавит от примесей. думаю что только ускорит их образование.

мутнеет со временем сортировка. Связываю с качеством воды.

вода жёсткая. Изменено 25 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[Алкобрат 921]

[member=Shurik], вот на счёт термообработкеи спирта откуда пошло. но как водится всё исковеркали... я даже помню кто...

это из Стабникова, там ещё много , но принцип и величины температур думаю примерно понятны, что не 60-70 град.

 

[attachment=23745:3.jpg]

[Предбанник 35]

Нагрев сортировки или дистилляция сортировки. Многие пользуются той или иной  методой

 - вода замораживается, СС выливается на лёд и выдерживается на холоде - мне понравилось.

Нагрев до 70.... улетучиваются летучие ароматы  )), - но это пожалуй плохо для НДРФ.  А, так я выдерживал в мультиварке часов 10. Очень эффективно убирает жёсткость. По сравнению со свеже разведённой день и ночь.

Если я правильно помню - уравновешивание гидроксильных групп происходит при Т 42-43грС. Может в этих градусах и стоит смешивать...

 

 температура конденсирования  (. при ректификации) 42-43грС, тоже может оказаться оптимальной. )) попробую...

Изменено 25 февраля 2017 пользователем Предбанник

[ЛЕНИН341 8]

имхо делай 2700 и насадку 3.5*3.5 (чуть пресанёшь её). 

 

Друзья, с насадкой ещё вопрос. Брал (не буду говорить у кого) для своей колонны пару лет назад 3,5х3,5. Засыпал сразу и пользовал. Вчера колонна, прислонённая к стенке еборезнулась (по другому не назовёшь!) и насадка вылетела частично. Пока собирал, то понял, что она нифига не 3,5 х3,5. А  3,5 на 2,5, на 3,0, на 3,5, на 4,0. Абалдеть! Подскажите, плиз у кого лучше выписать. Так понимаю, что жабу сам удушу, но насадку постараюсь купить какую надо. Только вот какую?

[texnar 1 440]

 

 

Только вот какую?

Самая популярная десятигранка 3,5x3,5 от Диоги. У Джоллера Володи спроси. Еще Влад 001, если не ошибся в нике, делает вообще убойную 2х2 например десятигранку, но по ценам не подскажу .

[Mihalich 278]

[b][member=ЛЕНИН341][/b], качество устраивало? Может не нужно блох ловить?

[Shurik 30]

СС выливается на лёд

речь про спирт, не СС. Не будем же мы на замороженный лом лить

Изменено 25 февраля 2017 пользователем Shurik

[Предбанник 35]

 

 

речь про спирт, не СС

Ну ... да. В моём случае это НДРФ - 94проц. или  крепки дистиллят. .... Мы же разбавляем ... нет привязки к стартовым градусам. Вкус отличался от простого разбавления талой водой. 

[loi 84]

[b][member=Shurik][/b], Александр. Из своего опыта. Когда спирт по органо..вкусу, мне не очень. Не совсем, правильный (для меня). Я разбавляю сортировку горячей водой. Вливаю в спирт воду градусов 85, когда делаю сортировку. Даю долго остыть. Ну реально помогает вкус сортировки улучшить. Если спирт нормальный (на мой вкус, может там примесей хз сколько) , то нагревание как мертвому припарка. Ни чего не меняется. ИМХО.

[Shurik 30]

 

 

Даю долго остыть

как именно?  какая тара, открыта ли крышка на ёмкости, если открыта, долго ли держать открытой, какой градус разводишь перед нагревом, короче, если можно поподробней.

[loi 84]

если можно поподробней.

Делаю в шестилитровой нержавеющей скороварке. Если развожу "качественный" спирт 1спирта 1,8 воды(по массе). Разбавляю комнатной температуры. Далее на отдых.

Если, не "качественный" спирт 1спирта 1,6(7) воды80-85С. Остывает пару часов, вкрышке дыра вверху 50мм. Наверное можно вообще крышкой не закрывать. Но градус конечного продукта может быть ниже 40 не знаю. Вроде, не обосновано но я реально чувствую разницу.

Изменено 25 февраля 2017 пользователем loi

[Shurik 30]

 

 

но я реально чувствую разницу

в том то и дело, что не первый ты это говоришь

[Алкобрат 921]

Если, не "качественный" спирт 1спирта 1,6(7) воды80-85С. Остывает пару часов, вкрышке дыра вверху 50мм. Наверное можно вообще крышкой не закрывать. Но градус конечного продукта может быть ниже 40 не знаю. Вроде, не обосновано но я реально чувствую разницу.

один коллега присылал мне сортировку приготовленную из спирта двойной перегонки, но пожадовал и отобрал процентов 15 подголовников.  представляете, что за запашок там присутствовал... не сильный но запах подголовников был...

так вод две бутылки с написанным на пробках "г" и "х". при чём я не был осведомлён что означают эти буковки.

продегустировал органолептически  и определил, что "г" чуть по чище чем "х". потом хозяин мне рассказал что "г"-это горячее смешивание, а "х" - это холодное. 

откровенно говоря разница была в запахе, но не значительная.  после того как коллега начал отбирать по 30% подголовников надобность в горячем смешивании пропала и буторит теперь на холодную.

сам пробовал нагревать сортировку , но что то улучшения не увидел... забил и больше об этом не думаю.

мораль:- если спирт с временем окисления хотя бы 35 минут , никакие нагревания не нужны.

Изменено 25 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[ЛЕНИН341 8]

[member=ЛЕНИН341], качество устраивало? Может не нужно блох ловить?

[b][member=Mihalich][/b], если бы устраивало - курил бы я тут форумы!? Сидел бы на попе ровно - пох блохи! 

[Зелёный змей 27]

после того как коллега начал отбирать по 30% подголовников

Сергей, не замечал, как количество подголовников зависит от скорости их отбора?

Изменено 26 февраля 2017 пользователем Зелёный змей

[Алкобрат 921]

[member=Зелёный змей],Влад, скорее всего кол-во подголовников уменьшится. а если помимо чуть сниженной скорости отбора (по сравнению со скоростью отбора тела) ещё и применять задержки отбора, то точно снизится количество подголовников.  

и эта технология описывается в книгах... но есть сомнения по поводу выигрыша по времени... да и с наличием автоматики данная технология становится не такой и трудоёмкой.

п.с.  повторюсь в очередной раз: самое важное - это  установить оптимальный нагрев, для конкретной колонны. а технологии можно пробовать разные.

[attachment=23758:метод замедленной сгонки.jpg]

Пока собирал, то понял, что она нифига не 3,5 х3,5. А  3,5 на 2,5, на 3,0, на 3,5, на 4,0. Абалдеть! Подскажите, плиз у кого лучше выписать.

имхо не повлияет этот разброс на работу колонны.  Изменено 26 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[Зелёный змей 27]

 

 

но есть сомнения по поводу выигрыша по времени.

Ищу компромисс между кол-вом и скоростью, но пока не могу сделать однозначные выводы.

Ещё. 

Заметил разницу в кол-ве подголовников в зависимости от режима затапливания насадки перед процессом.

При прочих равных с разгоном на Р=3КВт и отключением его по датчику 2/3,  при частичном затапливании без последующего слива в куб, с переходом после разгона на номинальную мощность, подголовники отходят раньше и тело чище.

Если процесс начать "вяло" с постепенным разогревом колонны, то давление в кубе при той-же мощности будет ниже, чем в предыдущем случае, переход фракций будет размазан, тело однозначно хуже по органолептике.

СС идентичен, автоматика Макса с датчиком тока поддерживает Р с точностью 0,5%.

[Алкобрат 921]

[b][member=Зелёный змей][/b], насадка случайно не СПН3.5*3.5 ?

[Зелёный змей 27]

Липецкая СПН 3*3*0,2.

[Serq78 0]

[member=Зелёный змей],Влад,дай ссылочку на спн. Не могу найти.

[ziugrai 37]

[member=Serq78], вроде эта https://www.spn1.net/цены-спн/

[Зелёный змей 27]

3*3*0,2 прибавила в весе, была 1литр=1кг.

 

 

вроде эта

да, она, пользуясь случаем рекомендую, качество и отношение к покупателям на высоте.

 

 

самое важное - это  установить оптимальный нагрев

С этим всё в порядке, но есть ещё важные нюансы, способные испортить или наоборот улучшить  качество продукта.

Сергей, возможно кол-во подголовников помимо скорости отбора ещё определяется не % от АС в кубе, а объёмом спирта, которое необходимо прогнать по трубе, для того, чтобы выдавить оттуда остатки голов.

[Андреевич Я 0]

Почему при отборе подголовников температура была в колонне 75,3   а заночь , когда шло тело температура поднелась до 75,6.  Отбор перекрываю, работа на себя 30 минут, мощность не трогаю а температура прежняя 75,6  , почему не падает до 75,3 .  ф 34 , насадочная 176, отбор 280 мл. мощность 500.

[Зелёный змей 27]

К предыдущему моему посту:    стал замечать, при разных навалках АС в кубе, что питейный продукт идёт только после того, как пропустишь через колонну объём спирта, равный объёму пустой царги в насадочном слое.

 

 

температура была в колонне 75,3   а заночь , когда шло тело температура поднелась до 75,6.

могло изменится атм давление.

Изменено 26 февраля 2017 пользователем Зелёный змей