Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Бухариков 83]

 

 

паровозы и работают

современные паровозы на электричестве работают.

[Аквалюб 371]

[member=01vlad], На вскидку ... некое давление может упасть при остановки нагрева, нарушение герметичности , при каналообразовании  и датчик врёт. У меня было, что показания датчика даже  в минус уходили когда пропаривал колонну. Просто часть пара при ректификации сконденсировалась в тоненьком шланге перед ДД и манометром а потом этот столбик и изменил показание на отрицательное. При этом шла пропарка и полный отбор. То ж был в замешательстве ( вроде как не возможно ) пока этот " столбик " в шланге не обнаружил.

Изменено 23 июля 2016 пользователем Аквалюб

[01vlad 150]

2 кеги по 2 тэны

Я когда начал отдельно брагу перегонять и спирт сырец, то в кубе который брагу не видел, на тэне накипь начала образовываться, приходится периодически через него литров 15 бражки перегонять, шобы тэн блестел, а то не  фэншуйно мне 

 

Пока кипит в кубе то взамен отобранного продукта объём с лёгкостью покрывает вновь образованный пар. 

Да, но пар же потом в дефлегматоре конденсируется, уменьшаясь в объеме.

Изменено 23 июля 2016 пользователем 01vlad

[Аквалюб 371]

[b][member=01vlad][/b],  В дефлегматоре гасится энергия , а в замен сконденсированного пара поступают новые порции из куба.

[Бухариков 83]

 

 

приходится периодически через него литров 15 бражки перегонять

Дык я в курсе. Кубы то не новые, новые только тэны и крепления переделал с резьбы на клампы.

[кило115 984]

Пересчитал

1 подаваемая 0.7КВТ,с ТП 0.5 будет

2 Труба 50 ВНД 2 метра СПН ,навалка 55-60% отбираем 0.5 л в час тело.С эти всё понятно

насколько критично для качества спирта.Если я не буду делать точные расчёты и замеры.А поставлю параметры отбора на глазок?

[01vlad 150]

[member=01vlad],  В дефлегматоре гасится энергия , а в замен сконденсированного пара поступают новые порции из куба.

А если так, пока колонна работает на себя, сколько вылетает, столько и конденсируется, система в равновесии, а как только начинаем отбор, то он компенсируется забором воздуха через ТСА?

[Shumadan 149]

 

 

Из за этого принципа ( расширение объёма )

вот только у паровозов 1/5 не отбирают

[01vlad 150]

Пересчитал

1 подаваемая 0.7КВТ,с ТП 0.5 будет

2 Труба 50 ВНД 2 метра СПН ,навалка 55-60% отбираем 0.5 л в час тело.С эти всё понятно

насколько критично для качества спирта.Если я не буду делать точные расчёты и замеры.А поставлю параметры отбора на глазок?

На глазок понятие растяжимое, вроде мензуркой с секундомером не сложно отбор выставить, а так то не критично, спирт любой пить можно, что на предзахлебе, что в пленочном режиме, что с одной ректификации, что с двух, тут кому как нравится.

[Антел 1 186]

 

 

1/5 не отбирают

дык, по фиг, 0,5 в час. Вот пар схлопывается...

[Shumadan 149]

 

 

впаял пару тэнов в самодельную нержавеющую шайбу

Да,я видел,сам собираюсь так сделать,только вот тэн через гайку крепления1"1/4 не проходит.придется его через горловину заводить и уже с закрученной заглушкой паять прямо на баке.

[кило115 984]

[member=01vlad], Чтоб тебе понятней было.Я на своих параметрах 1.33КВТ подаваемой и отбором 0.7-0.5 л в час делаю спирт,а не Шпирт.Но у меня сырьё хвосты с НДРФ.А мне нужно прям со СС спирт делать.На моих параметрах вчера с ХОСА получился Шпирт.Поэтому и лезу сюда.По скорости отбора,это всё понятно её могу ставить любую не подставляя мензурки знаю скока в час будет литься.Меня интересует параметр крепости спирта.Серж рекомендует мощу подобрать так чтоб 96.6% спирт был.нет у меня АСП-1.То есть вопрос мой был если 96.8 спирт будет идти,то как по качеству? Я конечно всё это без всяких лангов на язык и нюх могу понять.но хотелось бы теории хватануть и понять на сколько критичны точные замеры.Или можно на глаз выставить? Я даже толком свои ТП не знаю,но предполагаю около 25%.Не хочется мне сильно заморачиваться и перемерять всё подряд

Изменено 23 июля 2016 пользователем кило115

[01vlad 150]

[member=01vlad], Чтоб тебе понятней было.Я на своих параметрах 1.33КВТ подаваемой и отбором 0.7-0.5 л в час делаю спирт,а не Шпирт.Но у меня сырьё хвосты с НДРФ.А мне нужно прям со СС спирт делать.На моих параметрах вчера с ХОСА получился Шпирт.Поэтому и лезу сюда.По скорости отбора,это всё понятно её могу ставить любую не подставляя мензурки знаю скока в час будет литься.Меня интересует параметр крепости спирта.Серж рекомендует мощу подобрать так чтоб 96.6% спирт был.нет у меня АСП-1.То есть вопрос мой был если 96.8 спирт будет идти,то как по качеству? Я конечно всё это без всяких лангов на язык и нюх могу понять.но хотелось бы теории хватануть и понять на сколько критичны точные замеры.Или можно на глаз выставить? Я даже толком свои ТП не знаю,но предполагаю около 25%.Не хочется мне сильно заморачиваться и перемерять всё подряд

По качеству такой же будет, по питкости чуть хуже,  обычно выставляют рекомендованные параметры отбор-мощность, а потом играют мощностью ватт по 50 и дегустируют, дегустируют, в итоге находят самый вкусный для себя вариант.

[Аквалюб 371]

 

 

вот только у паровозов 1/5 не отбирают

Так или иначе но после рабочего цилиндра пар утилизируется освобождая  место для новой порции... То есть происходит отбор.

[Shumadan 149]

[b][member=Аквалюб][/b],Валер,ну если так,то после работы "на себя" выставляем отбор,"чепик" в тса и спирт в дэфе не окисляем и ЦП не нужна. 

[Бухариков 83]

 

 

вот только у паровозов 1/5 не отбирают

у него КПД 7%.

[Аквалюб 371]

ну если так,то после работы "на себя" выставляем отбор,"чепик" в тса и спирт в дэфе не окисляем и ЦП не нужна

Мдя... Нарушаем основоположный принцип однако.  ТСА обязательно - СВЯЗЬ С АТМОСФЕРОЙ и с атм. давлением.

 

Что бы спирт в дэфе не окислялся через поступление воздуха через ТСА, надо охлаждение сделать таким, что бы не вся энергия паров гасилась, а некоторая часть ( совсем не много) пара улетала через ТСА.  То есть отрегулировать охлаждение , что бы не весь пар конденсировался. 

Пару капель в минуту из ТСА нас не обанкротит, зато и воздух не попадает и  достигается ещё и некоторая продувка дефлегматора от " головных ".

Изменено 23 июля 2016 пользователем Аквалюб

[кило115 984]

То есть если я правильно понял то можно сильно не заморачиваться.Тогда поставлю 0.8КВТ=0.55-0.6 Чистой подаваемой и отбор сделаю 0.5 л с начала и до конца процесса.

[Shumadan 149]

 

 

ТСА обязательно - СВЯЗЬ С АТМОСФЕРОЙ и с атм. давлением

Валер,в этом и смысл тса.я с иронизировал,а ты за чистую монету принял.Ну веселый я человек.А теперь прикинь сам,чувак тса заглушил отбор выставил в системе давление далеко не атмосферное стало

[Аквалюб 371]

,  Мдя, видать я сам сегодня " трудный "     

[Алкобрат 921]

Труба 50 ВНД 2 метра

на первой странице есть графики. смотрим какая должна быть производительность у колонны высотой 2000 мм. 

видим, что производительность по телу должна быть 450 мл/ч. нагрев при этом 450 вт+ тепло-потери.

для нахождения тепло потерь или рабочей мощности  устанавливаем на куб обычный прямоточный холодильник, в куб заливаем воду и кипятим с отбором конденсата.

для нахождения теплопотерь можно пользоваться расчётами из первого поста этой темы.

 

для нахождения рабочей мощности уже с учётом тепло потерь куба.

при мощности нагрева 450 вт количество водяного конденсата вытекающего из холодильника должно быть : 

450 вт *3600 (переводим в джоули)=1620000

1620000/2260 (теплота парообразования воды)=716 мл/ч

вот и получается что при нужной нам мощности нагрева 450 вт из холодильника должно вытекать 716 мл воды в час. 

 

если лень делать манипуляции с определением тепло потерь или нахождением рабочей мощности по выше описанной методе, то :

обычно тепло потери куба не превышают 200 ватт, так что можно установить нагрев 450+200= 650 ватт и пробовать работать при этой мощности. более точно подобрать мощность нагрева можно руководствуясь крепостью спирта.

Изменено 23 июля 2016 пользователем Алкобрат

[кило115 984]

[b][member=Алкобрат][/b], Спасибо Серёж.Щас похмелюсь и заморочусь  потом:)

[COURIER 554]

10 минут назад получил с Китая.

Серега, а ты че уже дома что-ли?

[Shumadan 149]

 

 

Серега, а ты че уже дома

Во парень лечится!

[Бухариков 83]

 

 

Серега, а ты че уже дома что-ли?

дома. Операцию на конец августа отложили. Так что ещё увидимся. Возможно раньше приеду. Осложнений куча. В понедельник на промежуточную операцию договорился, но пока попробую повременить. Мне наш хороший форумчанин выслал своего мёду и литр спирта, сделанного на медовой браге. 20 кг мёда вместо сахара. Буду дегустировать и Ланг делать.

 

 

Во парень лечится!

да не говори. Ночью чуть ласты не склеил.