Бражные колонны непрерывного действия

[VVS2177]

@Михаил Лемуровв идет. Сантиметров 20. Как на фото. Я докупил метр для запаса у продавца насоса, за то уверен, что он точно подойдёт и будет вакуум держать

Да, и хоть подшипников на роликах и нет, но на валу подшипник есть, что уже плюс

[Михаил Лемуровв]

думал там прямой привод от мотора к голове но там редуктор оказывается. 

 

[Михаил Лемуровв]

13.02.2022 в 17:03, Михаил Лемуровв сказал:

вот тут такой же

сегодня забрал на почте. отправляют с Москвы

[shakir]

ребята,всех приветствую!

помогите выбрать НБК, имею 6кВт, куб 100л, нбк хочу приобрести для сахарной и зерновой браги!

[Naruto]

@shakir самое простое решение это 3" с тарелками на шпильке, тарелки двух типов одни "половинки" для густой браги с дробной, второй комплект с обычными тарелками. 

Нпг лучше электродный но и обычный с подпиткой по поплавку сойдёт, электродный хорош тем, что при помощи реле максимального тока можно регулировать мощность и подпитку. К обычному придется пристраивать регулятор мощности... Хотя в общем я на своей нбк мощность не регулирую почти, регулировать можно только  подачу браги. 

Для 6 кВт 3 дюйма Досточно, лучше конечно 4 дюйма, но это немного дороже будет. 

Та же потребуется перистальтика, советую ставить два насоса один на подачу браги, второй на откачку барды (тогда не нужны будут хитрые петли и поплавковые клапаны, сам насос является запорным устройством.

Трубчатые колонны как у меня много дороже и сложнее у исполнении. Та же брага с дробной может быть для них проблемой.

Куб для НБк как таковой не нужен, Досточно поставить маленький кубик литров на 10 внизу для установки попалвкового датчика нержового и сбора барды перед откачкой насосом. Если гнать сахарную то этот же кубик может быть и парогенератором. (Поставить в него Тен и второй поплавок для отключения аварийного тена при падении уровня жидкости.)  Или использовать отдельный пГ.

[Михаил Лемуровв]

22 часа назад, Naruto сказал:

второй комплект с обычными тарелками. 

_{а если рпн на сахар, ну и фильтр какой на забор.не..?}

коллега пробовал с рпн и вроде получилось.

 

[Naruto]

@Михаил Лемуровв имхо все равно забьется органикой, отмыть гораздо сложнее, зачем ? Из за экономии метра высоты? 

Так то любая контактная поверхность может быть хоть трубки, хоть тарелки, хоть насадка, но надо понимать что это ещё надо мыть. 

Я ставлю фильтрованные браги из концентрата солодового  и все равно через несколько перегонов приходится заливать щелочью колонну, смывать налет с трубок (дрожжи, и прочь). 

[Михаил Лемуровв]

48 минут назад, Naruto сказал:

Так то любая контактная поверхность может быть

типа такой: 

 

[Naruto]

@Михаил Лемуровв извини, смотреит видосы, снятые "на коленке, не люблю:) много чего можно посмотреть другого.

Сложные поверхности, сложнее в  мойке и обслуживании. 

Тарелки на данный момент самое рациональное решение и простое и технологичное, может кому-то проще сделать такую контактную поверхность, но по мне нарезка тарелок и насадка их на шпильку с гайками проще. 

Изменено 23 марта, 2022 пользователем Naruto

[ПОМОР]

Коллеги, а не подскажете, делает кто тарелки из фторопласта? Ситчатые. Хочу попробовать нбк собрать. 

Изменено 24 марта, 2022 пользователем ПОМОР

[Naruto]

@ПОМОР @ПОМОР много кто делает, готовые тот же Шульман. 

Но зачем фторопласт? Он дорогой, нержа дешевле.

[ПОМОР]

@Naruto в каком разделе СиВ посмотреть, не подскажешь? 

[Naruto]

Я там не шарюсь, в магазинах видел, вроде говорили, что Шульман. 

[deen]

 

Я делал. Но как сказал Андрей - фторопласт это дорого. Плюсом, Шульман делает из 3мм. А фторопласт сильно расширяется при нагреве, 3 мм тарелки выворачивает в трубе. 

Я делал из 4 или 5 мм фторопласта. 

Но тут ещё один косяк - 24 тарелки*5 мм=120мм бесполезного тела тарелок. 

Нержа - достаточно 1 мм, а то и избыточно. 

Однако имеется плюс тарелок - очень легко обрабатываются и пересверлить с 6 до 6,5 мм отверстия не составляет труда, что не скажешь про нержу... 

[Михаил Лемуровв]

24.03.2022 в 09:58, ПОМОР сказал:

делает кто тарелки из фторопласта?

если фторопласт халявный есть то по чему бы и нет. у меня от тестя цилиндр достался, отдал токарю (Владимир тема "На севере "моё хобби металлообработка"") он заготовок наточил, потом я рассверливал. чертежи тарелки брал в теме Сварщика на х.д. жду бардоотводчик.

[Naruto]

26.03.2022 в 19:38, Михаил Лемуровв сказал:

жду бардоотводчик.

Поставил на отвод барды перистальтику такую же как на подачу (ссылку давал) включение по нержовоиу поплавковому датчику, это песнь, давление в колонне 17,5 мм +/- 1-2 мм ртути (ни о чем  колебание) сам насос является запорным клапаном. В общем не нарадуюсь. Пришлось правда пристроить кегу 10 литров под колонну для установки датчика. Но эта книга в общем может быть и парогенератором.

В общем вполне рабочая схема парогенератор он же сборник барды... Заодно решается вопрос с подпиской ПГ, она не нужна и более полного отжатия браги (то что не выпарилось на тарелках докипает в кубике, лишнее откачивается насосом. 

25.03.2022 в 08:48, deen сказал:

мм тарелки выворачивает в трубе. 

Надо делать меньшего диаметра чем труба на расширение , тарекла все равно в дырках, и этот зазор там в два миллиметра между стенкой и тареклой будет ни о чем и даже увеличит эффективность

[Михаил Лемуровв]

26.03.2022 в 19:38, Михаил Лемуровв сказал:

жду бардоотводчик.

пришёл. брал тут. гильза под термометр есть (правда глухая). на фото не видно.  

 

32 минуты назад, Naruto сказал:

Надо делать меньшего диаметра чем труба на расширение

у меня 46.5. (по чертежам Сварщика  (ссылку не дам)) зазор есть.

 

24.03.2022 в 10:18, Naruto сказал:

много кто делает, готовые тот же Шульман. 

вроде не делает уже. у него силиконовые в нержовой поддержке. писал что про то что с фторопластовыми стеклянные царги лопались по этому и отказались. точно не знаю 

[ПОМОР]

Коллеги, я правильно понимаю, Бардоотводчик, это УПО? Принцип действия такой-же или внутри есть какие то нюансы? 

[Naruto]

@ПОМОР бардоотводчик это бардоотводчик барда из колонны НБК сливается, но если не ставить бардотводчик с поплавком или петелй гидрозатвором или например как у меня - перестильтика откачивает, то будет проброс пара внизу колонны (пар порет вниз а не вверх, требуется определенный подпор для компенсации давления в колонне.

Петли-гидрозатворы самое простое решение, но при скачках давления их часто пробивает и пар таки вылетает, стабильность колонны средняя, поплавок лучше справляется, но сделать его сложно , нужен большой объем поплавка, конусный затвор и все такое, если перегонять с дробной брагу его может заклинить .

Насос очень хорошее решение, он качает даже кашу, но по сложности сопоставим с поплавком, требует пристройки ёмкости для установки датчика уровняи самого термостойкого датчика.

44 минуты назад, Михаил Лемуровв сказал:

пришёл. брал тут. гильза под термометр есть (правда глухая). на фото не видно.  

Выглядит как обычный гидрозатвор, вместо этой штуки , вполне работает кусок нержогофры, которая выгибается сильфоном на требуемый уровень, я ещё ставил обратный клапан по ходу движения барды, обычный сантехнический создаёт подпор пружиной где то на 10-15 мм рт... Но то же так себе решение. 

[Михаил Лемуровв]

43 минуты назад, ПОМОР сказал:

, Бардоотводчик, это УПО?

по устройству похож, только трубка слива больше диаметром и г.з предусмотрен.

 

19 минут назад, Naruto сказал:

вполне работает кусок нержогофры, которая выгибается сильфоном на требуемый уровень

а как нержогофра запретит барде в куб сливатся, там внутри трубка подачи пара, с грибком.  сейчас вот за брагопогодреватель думаю. как да что?

[Naruto]

@Михаил Лемуровв очень просто изгибаешь ее сильфоном , на высоту где то 250-300 мм , столб воды в этом сильфоне и обеспечивает подпор и слив в ведро с гидроразрывом , модно ещё клапан обратный на выход поставить для того что бы уменьшить колебания уровня. 

3 минуты назад, Михаил Лемуровв сказал:

брагопогодреватель думаю. как да что?

Это вообще элементарно, берешь КТ под свою мощность те такой же как используют на холодильник для такой же мощности или чуть больше или сильно больше не важно в общем больше не меньше.

Через рубашку запускается пар спиртовой из колонны, а через трубки подача браги, далее ставится доохладитель уже. Расход воды охлаждения будет раза в два три меньше. Брага догоевается почти до кипения и даже из за отлетающего газа кипит по сути, из выхода предподогреватель хорошо бы сепаратор со2 и на отвод со2 то же доохладитель (заодно и головы по сути можно отбирать, таким образом, правда объем отбора великоват , где то 15 пооц по ас у меня вылетает через сепаратор) 

Можно и без сепаратора, но будешь ловить пену в колонне тогда. Она и так будет в колонне, но с сепаратором меньше гораздо .

[Михаил Лемуровв]

2 минуты назад, Naruto сказал:

очень просто изгибаешь ее сильфоном , на высоту где то 250-300 мм

я про внутрянку,  классически так  устроено. а сифон снаружи или у тебя как то по другому? 

[Naruto]

Есть и более простой вариант , это змеевик в ведре с горячей бардой, но там нагрев будет не такой эффективный, где то до 65-70 гр, это мало для отвода со2.

1 минуту назад, Михаил Лемуровв сказал:

про внутрянку,  классически так  устроено. а сифон снаружи или у тебя как то по другому? 

Я сейчас не сниму ибо уже снял это 

Мне не нужно было пар заводить (у меня же рубашечнвй нагрев трубок) 

Но для тарельчатой нбк ставится тройник внизу для подачи пара , далее переход на резьбу и прикручивается нержогофра и выгибается на нужный уровень колено. Чего не понятно? 

[Михаил Лемуровв]

3 минуты назад, Naruto сказал:

Но для тарельчатой нбк ставится тройник внизу для подачи пара

понятно. пар подаётся с боку барда идёт в низ и через гофру-г.м в утиль.  п.г в стороне.

пы.сы. в моём случае нбк на кубе (п.г)

[Naruto]

6 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

пы.сы. в моём случае нбк на кубе (п.г)

Тогда тебе вообще было бы правильнее перисталтику ставить на откачку барды прямо из куба и поплавковый датчик. И куб был бы и пг и бардотводчиком, залил воды запустил, дальше лишнее откачивается насосом, все. Ещё один датчик уровня и контактор на Тен, ну мало ли если подача браги заткнется и куб выкипит, что бы Тен не сгорел . 

А ещё в такой кубик-пг можно накидать медяхи и будет то что так не достаёт дисту с нпг- отварка дрожжей с медью и добыча энантов .

Изменено 31 марта, 2022 пользователем Naruto