Бражные колонны непрерывного действия

[Naruto]

@deen когда я общаюсь с технарями, спрашивают "кто я", в контексте на кого учился:), отвечаю правду - бухгалтер

Изменено 27 ноября, 2021 пользователем Naruto

[dim65]

26.11.2021 в 16:51, Naruto сказал:

поставлю расширительный бак типа аккумулятора вакуума, так как определенный минимум воды покрывшей тены неснижаемый есть, но чем больше будет объем тем выше будет разрежение под вакуумом в рубашке и тем суше будет пар.

 

И тем ниже будет температура этого пара. Много навыпариваешь паром с Т 80 Цельсия?

 

Повышать надо в рубашке давление пара, но без воздуха.

 

А вообще все что ты изобретаешь называется тонкоплёночный выпарной аппарат. Их тысячи и литературы полно. На ХД отличная обзорная статья была, но ее кто то удалил😜😜

[Naruto]

14 часов назад, dim65 сказал:

 

И тем ниже будет температура этого пара. Много навыпариваешь паром с Т 80 Цельсия?

Не совсем так... Важно соотношение летающих в "вакууме" молекул воды и подаваемой мощности... Чем меньше молекул воды летает тем меньше флегмы образуется , которая в общем сильно мешает... Тут конечно надо искать баланс.

Рубашка к слову прогревается до 95 гр при работе , при этом вакуумметр показывает очень приличное разряжение , где -65 кПа те очень неплохо вода кипит под вакуумом и Т далеко не 80.

т в рубашке определяется отводом энергии и что меня вообще выбешивает , что барда вытекает практически такой же температуры как показывает датчик в центре рубашки. Те вообще без градиента или там в 0,5-1 гр разница. 

эти процессы непрерывного паробразрванмя и его конденсации в рубашке совершенно выносят мозг идет кипение по сути под вакуумом но при Т выше чем если пару есть куда улетать. По сути получается условно перегретый пар для данного давления и получить КПД переноса близкий к сухому пару перегретому возможно, увеличив объем рубашки относительно массы воды в рубашке. 

14 часов назад, dim65 сказал:

Их тысячи и литературы полно. Н

Я ничего не изобретаю , я отлаживаю колонну, а читать тонну очень скучной литературы мне как то не интересно, живое общение и практика :), гораздо больше удовольствия приносят.

Изменено 28 ноября, 2021 пользователем Naruto

[dim65]

6 часов назад, Naruto сказал:

По сути получается условно перегретый пар для данного давления

 

Школьный Учебник физики читать не пробовал? Ах да

 

6 часов назад, Naruto сказал:

читать тонну очень скучной литературы мне как то не интересно, живое общение и практика :), гораздо больше удовольствия приносят.

 

Ищи себе репетитора. А лучше репетиторшу с 3 курса 🤣🤣

Удовольствия дело такое.

Может и с колонной наладится.

Изменено 28 ноября, 2021 пользователем dim65

[Naruto]

@dim65 дядя ходи мимо уже  или прокомментируй Т в 95 градусов в рубашке  при разряжением -65 кПа. Можешь даже учебник физики поюзать если поможет.

Изменено 28 ноября, 2021 пользователем Naruto

[dim65]

1 час назад, Naruto сказал:

прокомментируй Т в 95 градусов в рубашке

 

То есть в греющей рубашке 95? При этом брага отжимается вноль и температура кипения барды 100?? Спирта в ней же нету😎

 

Комментарий прост - или средствА измерения говно - термометр и Ко врут как Троцкий

 

- или методика измерений говно - не то и не там ты замерЯешь

 

ОФФ Ходжа Насреддин на базаре сунул палец живой курице под хвост, понюхал и как заорёт - да она уже протухла!!

 

 

[Naruto]

9 часов назад, dim65 сказал:

 

То есть в греющей рубашке 95? При этом брага отжимается вноль и температура кипения барды 100??

Температура барды 95 , температура в рубашке 95, спиртуозность барды вытекшей 1,5 гр. (Ест недотжим ) 

Разряжение аналоговый вакуумметр показывал -65 кПа.

В следующий раз прикручу цифрой вакуумметр который от -100 кПа до + 100 кПа умеет определять . И вернёмся к обсуждению и большая просьба хватит уже выебыаться про Третьекурсниц и Курицу  с пальцем в жопе, накатил, веди себя прилично... Плохое поведение и манеры  они не способствует здоровью и долгой счастливой жизни. 

 

 

[dim65]

@Naruto таблицу номер 1 почитай и сопоставь со своими цифрами

 

можешь другую поискать с подобным содержанием или воспользоваться калькулятором перегонки

 

 

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем dim65

[Михаил Лемуровв]

dim65 а что за приблуды на первых фотках не буфер не уно, где за них почитать?

[dim65]

@Михаил Лемуровв  это изобретение ещё одного здешнего физикуса - физику не учил книжку не читал но изобрел

 

ща ссылку найду

 

во

 

 

Изменено 29 ноября, 2021 пользователем dim65

[Naruto]

Пока ученые тролли, троллят, я продалжаю достраивать колонну...

В прошлый раз ,и когда я пытался получить больший отжим за один проход и уменьшал с этой целью подачу браги... Колонна срывалась - давление в трубках росло и случался прорыв пара, поднимать выше гидрозатвор - "воровать " у колоны рабочую высоту ...в общем почесал репу и пошел искать конденсатоотводчик для паровых рубашек, нашел на заводе их полно... Но он чугунный и кислая брага съест его быстро, он огромный, сложно разборный, рассчитан на большое давление пара и на фланцах  почти соткой диаметром .. 

Пошел чесать репу ещё.  И вот результат. Из "говна и палок" собран вполне себе рабочий вариант... В основе обычный обратный клапан 3/4. К нему прикручен попалвок из како то бутылки пластик (потом заменю на люминь лёгкий или тонкую 

 нержу . 

Поплавок в аккурат встал в диоптр 2"  с небольшим зазором около 5 мм для моей фильтрованной браги должно хватить , для браги с дробиной желательно побольше зазор , диоптр будет подключен прямо к сливу с колонны (троник внизу не нужен).

В общем простая конструкция из подручных средств. 

Цена поплавкого отводчтка у шульмана 7+ тысяч . Заявленное давление держит 25 мм рт столба те не о чем , этот справится с очень большим давлением. 

В выходные тест. 

 

 

Вот как то так будет, снизу нержогофру прикручу в качестве сильфона теперь в общем пофиг на гз и его высоту минимум можно ставить абы пар не гулял внизу трубок 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Naruto

[Naruto]

Upd 

Для такого отводчтка требуется сильфон... В режиме прямого слива его присасывает из за большой площади клапана и либо систему рычагов надо городить либо кратно увеличивать поплавок, в общем когда подключил сильфон то работает , но если не будет справляться с отводом и столб воды вырастет его присасывает :(.  

Так что пошел ещё кукушку чесать. 

Можно порбоватьклапан меньшего сечения на полдюйма или даже на четверть (на четверть я чет не встречал, но наверно существуют),  что бы площать клапана была меньше либо вообще уйти на игольный принцип опять же в малом диаметре . 

Опять пришла мысль выкинуть нафиг обратный клапан и из пенопласта сделать цилиндр с штоком конусным (силикон к примеру) цилиндр 35 мм диаметр, по центру шотка  направляющий стержень,  что бы он не вылетал из трубы вбок ... должно работать ... 

[Naruto]

...

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Naruto
Не туда написал

[deen]

Я уже потерялся в твоих технических мыслях, нужно подробно изучать полную техническую документацию, иначе не славливаюсь))))

[Naruto]

Попалвковый клапан 2.0

Обратный выкинул , баллончик от со2 в связке с бутылкой работает лучше, воду сливает, как уровень воды падёт, закрывает слив и держит воздух, достаточно что бы не было прорыва (стенки гладкие и достаточно четко закрывают сливную трубку...

Единственно бутылку хорошо бы овальную, в баллончик сделать штифт внизу (тонкий) что бы он гарантированно садился в трубу при закрытии.

[Naruto]

Приехал насос перестальтика , на фотках был меньше , выгдядит очень хорошо, основа металл  

Валки на подшипниках с боковыми типа поддержки.

Трубка медицинская резина ...

Цена вопроса около 3 тысяч, ехал пару недель. 

Пожалуй сразу его поставлю, посмотрим как будет качать.

Китайцы заявили 1,5 литра в минуту, соответственно 90 литров в час в общем то что мне нужно. На данный момент. 

 

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Naruto

[VVS2177]

@Naruto дай ссылку на насос. 3 рубля для 90 л/ч вполне демократично

[Naruto]

@VVS2177

2 666,99 руб. | Перистальтический насос дозирующий насос микро санитарный большой расход
https://a.aliexpress.com/_A10kIq

Проверю в субботу  отпишусь, сколько подача реальная. Сделан достаточно добротно... С мотора есть редуктор на привод в металл корпусе... Сам моторчик типа как в шуроповерты ставят... 

Шаговый конечно покондовее, но они греются и скорость вращения меньше, нужны только если покапельно и очень точно нужно дозировать. В общем вполне бюджетный вариант, нужна лишь коробка (у меня даже есть вместе регулятором) и БП... 

Поставлю паралельно мембранному, тот качает кипяток и не страдает сильно... Перистальтика не знаю как горячий будет качать, проверю опять же. 

[Miguel]

Дозирующие насосы в основном предназначены для переодического действия- типа закачки дез.средств и тд. . Но это в мире, а у Китайцев могут быть свои взгляды на продукцию или её описание.

[Naruto]

@Miguel смотря чего и сколько дозировать , например удобрение в трубу для полива газона и 1,5 литров в минуту может быть мало. А пока скажем спасибо товарищу Си. 

[VVS2177]

@Naruto а почему с резиновым, а не силиконовым шлангом взял? 

[Naruto]

@VVS2177 он более износостойкий, если получится качать горячую барду то же должен лучше справляться . Пусть будет потом сравню с силиконом (этого добра то полно разных диаметров и толщин стенок.). 

Так то да разница 400 рублей... 

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Naruto

[VVS2177]

@Naruto а зачем перистальтикой качать горячую барду? Лучше подачу браги дозировать

[Naruto]

@VVS2177 пОка я гоняю брагу  два раза для полного отжима (пленка это вполне позволяет так как барда не разбавляется водой).

Остаточная крепость первого отгона была от 0,7 (на разбавленном до 10 гр сырце до1,5 гр на браге которая пенилась сильно , приходилось уменьшать и мощность и подачу, при снижении подачи получал прорыв пара внизу, надеюсь все же настроить работу нбк, что бы в один проход, поможет бардоотводчик (заблокировать прорыв пара) и высокая царга сотая для борьбы с пеной... Я сильно подозреваю что из за пены работала лишь половина коллонну а половина высоты трубок боролись с пеной :). 

тем не менее прогон по кругу барды занимает в два раза меньше времени (и пены уже практически нет и сам объем меньше на 20-25 процентов). 

собираю по сути хвосты...

@VVS2177 пОка я гоняю брагу  два раза для полного отжима (пленка это вполне позволяет так как барда не разбавляется водой).

Остаточная крепость первого отгона была от 0,7 (на разбавленном до 10 гр сырце до1,5 гр на браге которая пенилась сильно , приходилось уменьшать и мощность и подачу, при снижении подачи получал прорыв пара внизу, надеюсь все же настроить работу нбк, что бы в один проход, поможет бардоотводчик (заблокировать прорыв пара) и высокая царга сотая для борьбы с пеной... Я сильно подозреваю что из за пены работала лишь половина коллонну а половина высоты трубок боролись с пеной :). 

тем не менее прогон по кругу барды занимает в два раза меньше времени (и пена уже практически нет и сам объем меньше на 20-25 процентов). 

собираю по сути хвосты...

 

К Слову тут видна разница между нбк на остром паре с тарелками и глухом (плёночной) в первых так же как и при перегонке острым паром кубовой дожать хвосты досуха очень нетривиальная задача , время дольше бражка разбавляется острым паром практически в том же количестве что сделан отбор и все растягивается во времени . Те когда на выходе 0,5 гр вроде как, реально это 0,7-0,8 гр. И то что народ считает водой по мне так вполне себе ещё спирт потерянный. На плёночной результат более наблюдаем и времени на доотжим меньшем нужно кратно. 

Как то пвк быстро прижились , я помню в 14 году только первые горшки пилит начали из двух кег, а до этого все развлекались с ПГ подающим пар в заторник. И тоже народ как то сначала воспринимал в штыки, дорого, сложно... А вот пленки нбк, аж в 16 году Алексей сделал, выдал рекомендации по конфигурации и все заглохло... До совмещения пвк и колонны не дошли (ну почти , гоняли пар по кругу чере ПГ почти то же но не то, паровые магистрали , подача пара хитрая , все это как то усложняло устройство и не зашло. 

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Naruto

[dim65]

4 часа назад, Naruto сказал:

А вот пленки нбк, аж в 16 году Алексей сделал, выдал рекомендации по конфигурации и все заглохло...

 

Кожухотрубный теплообменник нужного размера дорогой во первых и своими руками не сделать во вторых

 

А так то 100 трубок зараз - было. Хорошо но дорого и ещё найди кто возьмётся сделать.