Вспомогательное оборудование для ВД

[makh 262]

Конечно улучшишь. Вопрос насколько. Если придумать как прогонять ОЖ между ребрами радиатора.. Как можно больший процент перекачиваемой насосом ОЖ чтобы проходил через ребра, по как можно большей площади радиатора.. Тут возникнет смысл второго насоса, да.. Нужен, конечно же, но не обязательно такой же производительный циркуль, как для радиаторного контура.. 

[Юнга 112]

1 час назад, POLE сказал:

На испаритель лучше "одеть" бак, но как это сделать герметично - не знаю.

Разрезать бак в самой широкой части(секущая плоскость параллельно плоскости дна), затем внутри смонтировать испаритель, вывести через горловину трубки от испарителя к компрессору и спаять две половинки бака назад. Бак, по всей видимости полиэтиленовый, паяться будет легко полосками из полиэтилена в накладку . Я такие баки(да и любые емкости из пластика) паяю феном с насадкой для пайки пластика, получается герметично(если заинтересует как - расскажу). Но эта конструкция теплообменника(испаритель в баке), думаю, может рассматриваться как экспериментальный вариант- на авось. Стопроцентный вариант, обречённый на успех, предлагает М16.

Изменено 26 апреля 2020 пользователем Юнга

[m16 116]

9 часов назад, Asus сказал:

ты какие-нибудь доп. опции ввёл в автоматику? И какой мощности использовал кондиционер и на каком фреоне?

увы,  такой  аппарат  в  планах.  только  кондиционер  применять  не  хочу,  буду  искать  охладитель  витринный.

8 часов назад, Mitrich сказал:

К сожалению у меня нет возможности паять.

покупаешь  теплообменник,  приглашаешь  кондиционерщика,  он  припаяет  теплообменник  и  зарядит  систему  фреоном.  тебе  только  нужно  предварительно  механически  закрепить  теплообменник  как  на  фото  выше.

8 часов назад, Mitrich сказал:

Создав в баке циркуляцию помпой я улучшу его (?) и эту же помпу использую для подачи гликоля в аппарат.

ещё  раз  повторяю - это  полное  фуфло. две  помпы -  два  контура  теплообмена.

[mazdred 0]

А почему бы не использовать в качестве испарителя корпус кожухотрубного холодильника ? И проблем с потоком масла из компрессора не возникнет 

Опускание испарителя в теплоноситель дает малый кпд я пробывал, правда пробывал на атмосфере с1.5 квт. Еле справляется , воду в ёмкости циркулировать с помощью помпы от пивного охладителя. 

[m16 116]

большая  вероятность  намерзания  влаги,   при  этом  кожухотрубник   будет  жёстко  привязан  медными  трубками  к  холодильному  агрегату  что  крайне  неудобно  в  эксплуатации.  и  в  каком  месте  устанавливать  термопару?

3 часа назад, m16 сказал:

две  помпы -  два  контура  теплообмена.

я  тут  подумал.  в  принципе  можно  обойтись  и  одним  контуром - одной  помпой, НО  при  соблюдении  одного  условия  - проходное  сечение  конденсатора, соединительных  шлангов  должно  быть  не меньше  проходного  сечения   пластинчатого  теплообменника

[m16 116]

23 часа назад, Asus сказал:

ты какие-нибудь доп. опции ввёл в автоматику?

по  поводу  автоматики  холодильного  оборудования   здесь  всё  украдено  придумано  до  нас.   контролеров как грязи   но  есть  пара  моментов

1. компрессор  к  контроллеру  лучше  подключать  через  внешний  пускатель(релле)  дабы  не  подпалить  внутреннее.

2. компрессор  не  должен  быть  включён  пока  не  работает  циркуляционная  помпа  и  должен  быть  отключен  если  в  теплообменнике  пропадёт  поток  воды  (аварийная  ситуация).  как  реализовать :  после  теплообменника  ставится  датчик  потока.  включаем  помпу - срабатывает  датчик потока - включается  контроллер.

[mazdred 0]

К кожехотрубнику припаиваем 2 клапана шнайдера  к компрессору тоже и вентили сединяем шлангами с нипелем 1/4. И теперь холодильник на гибкому соединении и фреон из него можно откачать в компрессор и отцедить от системы

[Mitrich 21]

@m16 Владимир, как думаешь, какую производительность насоса брать для первого контура охлаждения? Есть ли практические наработки, зависимости от мощности по хододу кондея?

[Юнга 112]

1 час назад, Mitrich сказал:

какую производительность насоса брать для первого контура охлаждения?

Думаю, что для начала нужно всё таки определиться с мощностью подводимой к кубу, а потом уже определяться со всеми остальными параметрами системы охлаждения. Мощность подводимая к кубу - это то с чего нужно начать расчёт. Немаловажный параметр, которым необходимо задаться в начале - температура охлаждающей жидкости на входе в конденсатор самогонного аппарата. Всё упростит наличие данных полученных опытным путём. Опыт то есть у тебя- ты уже перегонял под вакуумом, а стало быть знаешь(или легко можешь узнать):

1)на какой максимальной мощности у тебя на установке осуществляется перегон;

2)какая температура воды на входе в конденсатор твоего аппарата(температура водопроводной воды);

3)какая температура воды на выходе из конденсатора твоего аппарата при максимальной мощности перегона;

4)какой расход воды через конденсатор твоего аппарата при максимальной мощности перегона(определяется при помощи ведра и секундомера).

Знание этих параметров позволит тебе и другим пользователям(которые желают) произвести прикидочный расчёт параметров системы автономного охлаждения для твоего аппарата

14 часов назад, m16 сказал:

я  тут  подумал.  в  принципе  можно  обойтись  и  одним  контуром - одной  помпой, НО  при  соблюдении  одного  условия  - проходное  сечение  конденсатора, соединительных  шлангов  должно  быть  не меньше  проходного  сечения   пластинчатого  теплообменника

"Проходное  сечение  конденсатора" -ты, если я тебя правильно понял, имеешь ввиду конденсатор самогонного аппарата, а не конденсатор фреонового холодильника(кондиционера).

Изменено 27 апреля 2020 пользователем Юнга

[Юнга 112]

1 час назад, Mitrich сказал:

как думаешь, какую производительность насоса брать для первого контура охлаждения

Первый контур охлаждения - это имеется ввиду контур состоящий из:

1)конденсатора самогонного аппарата,

2)бака с охлаждающей жидкостью(и пластинчатого теплообменника, или без пластинчатого теплообменника?)

3)циркуляционного насоса;

4)соединительных трубопроводов.

Если мы выше перечисленные компоненты отнесём к первому контуру охлаждения, то для выбора циркуляционного насоса для этого контура краеугольный камень(верхний предел) - это пропускная способность конденсатора существующего самогонного аппарата. Нет никакого смысла выбирать насос, имеющий производительность и напор значительно превышающие пропускную способность конденсатора, при неправильном выборе может создаться ситуация, при которой, допустим, создавшимся напором может быть повреждена герметичность существующего конденсатора самогонного аппарата.

[Mitrich 21]

Под первым контуром я имею ввиду 

Теплообменник-циркуляционный насос-бак

Под вторым 

Второй насос-бак-самогонный аппарат

Задавая вопрос по производительности насоса первого контура я подразумеваю его  способность утилизировать мощность по хододу кондиционера.

Могу ошибаться в формулировке, но надеюсь смысл объяснил.

Вроде @Юнга в ту же сторону подумал

Изменено 27 апреля 2020 пользователем Mitrich

[Юнга 112]

@Mitrich Пришло время нарисовать предполагаемую схему системы автономного охлаждения. Немного позже нарисую и выложу своё видение того о чём говорим, а ты подкорректируешь.

[m16 116]

5 часов назад, Mitrich сказал:

Есть ли практические наработки, зависимости от мощности по хододу кондея

практических  нет ,  есть  Руководство по подбору пластинчатых теплообменников Danfoss  

[Mitrich 21]

Заказал теплообменник. Обещают за 30 дней привезти. По насосу есть мысль купить в сантех магазине циркуляционник и гонять его через 10кВт диммер, регулируя поток (диммер был куплен для управления эл. плиткой и пока не актуален)

[m16 116]

Только что, Mitrich сказал:

есть мысль купить в сантех магазине циркуляционник и гонять его через 10кВт диммер

тому  кто  это  тебе это  посоветовал  в  руки  насрать  нагадить.  извиняюсь  за  французский , не сдержался.

[Mitrich 21]

чем вариант плох?

[POLE 728]

Циркуль не продавит систему и будет греть хладоноситель за счет кавитации  на крыльчатке. Лучше подумать о мембранном насосе.

[Mitrich 21]

Накидал принципиальную схему системы. Жду поправок.

Изменено 27 апреля 2020 пользователем Mitrich

[m16 116]

10 минут назад, POLE сказал:

. Лучше подумать о мембранном насосе.

ещё  лучше.   такой   цетробежник    вполне  подойдёт

 

15 минут назад, Mitrich сказал:

Жду поправок.

1. выход   помпы  1-го  контура   нужно  подключать  в  нижней  части  теплообменника

2. забор  воды  помпой  1-го  контура  нужно  делать   внизу  бака   а  сброс  воды  из  теплообменника   делать  на  противоположной  стороне  бака  вверху  для  лучшего  перемешивания  воды.

[Юнга 112]

@Mitrich Немного я завозился с зелёным солодом. Нарисовал схему,  она не слишком отличается от той, которую нарисовал ты. На всякий случай опубликую, для сравнения и как вариант. У меня теплообменник опущен в бак, но можно этого и не делать - принципиально ничего не поменяется.

Условные обозначения на схеме:

1-куб

2-конденсатор самогонного аппарата

3-насос

4-пластинчатый теплообменник

5-бак-накопитель с охлаждающей жидкостью для самогонного аппарата

6- кондиционер

 

55 минут назад, POLE сказал:

Циркуль не продавит систему и будет греть хладоноситель за счет кавитации  на крыльчатке

Для правильного выбора циркуляционного насоса не хватает исходных данных(я о них писал выше). Если насос выбран правильно, то никакой кавитации не будет

[Юнга 112]

@Mitrich я сегодня выше по ветке писал об исходных данных для расчёта системы автономного охдаждения, которые ты мог бы опубликовать - наверное не обратил внимания, если не трудно, то предоставь данные(мощность, температура охлаждающей жидкости, расход жидкости через конденсатор  т. д.).  Нужно сначала выполнить хотя бы прикидочный расчёт, а уже потом выбирать и покупать оборудование, а то у тебя пока получается наоборот

[m16 116]

32 минуты назад, Юнга сказал:

У меня теплообменник опущен в бак

хотелось  бы  понять  глубинный  смысл  этого  действа.

[Юнга 112]

3 минуты назад, m16 сказал:

хотелось  бы  понять  глубинный  смысл  этого  действа.

Экономия места в малогабаритной квартире

А если честно, не люблю рисовать фломастерами(не откорректируешь) - немного не рассчитал размеры составных элементов системы на схеме - пришлось засунуть в бак теплообменник(особого смысла в этом нет, просто поленился перерисовывать).

Изменено 27 апреля 2020 пользователем Юнга

[makh 262]

2 часа назад, Mitrich сказал:

Жду поправок

Достань из бачка насос и поставь его снаружи -- пусть лучше греет воздух.. Если не закупился еще погружным насосом, конечно.. 

А через пластинчатый теплообменник циркуляционником воду гонять самое то, 3-4 куба в час обычно пишут в мануалах..  Только никаких "диммеров"!

[Mitrich 21]

17 часов назад, Юнга сказал:

1)на какой максимальной мощности у тебя на установке осуществляется перегон;

2)какая температура воды на входе в конденсатор твоего аппарата(температура водопроводной воды);

3)какая температура воды на выходе из конденсатора твоего аппарата при максимальной мощности перегона;

4)какой расход воды через конденсатор твоего аппарата при максимальной мощности перегона(определяется при помощи ведра и секундомера).

1) у меня не постоянный нагрев, а управляется ТРМ по температуре в водяной бане. На вскидку 500Вт, не больше.

2) на входе 18С орентировочно

3) на выходе 22-25С

4) расход могу точно сказать по производительности насоса 200л/ч