Тарельчатая Колонна Чудо Или Западная Пропаганда.

[serafh]

[member=Добровар],

Вадим, а если поверх тарелок ставить только вертикальный деф типа твоей "Эврики". При этом убираем проходной деф и холодильник. Высота не актуальна.

Может и в качестве какой навар можно получить. Если попробуешь, дай знать.

ПС: у меня есть похожий деф Новичек, но нет пока тарелок, а если снизу поставить твой сепаратор или узел отбора сивухи, то имхо

с одного перегона можно качественный дистиллят отбирать, не обдирая органолептику и экономя временные и энергетические ресурсы.

Изменено 1 июля, 2018 пользователем serafh

[Dernder]

 

 

вертикальный деф типа твоей "Эврики". При этом убираем проходной деф и холодильник.

Я так и гоню уже давно, отбор по жидкости, сверху КТ холодильник, он же деф.

[serafh]

 

 

сверху КТ холодильник, он же деф.

Я бы еще добавил между кубом и колонной узел отбора сивухи.

Доброваровский сепаратор имеется, но не у каждого. А он (где высота колонны не имеет значения) имхо предподчтительннее. Я опробовал оба варианта.

Подбираю себе двух ТК-дюймовку, чтобы кушала не более 2 квт, а там и деф-Новичек (3квт, спираль) подойдет.

[Dernder]

Я бы еще добавил между кубом и колонной узел отбора сивухи.

Не пожалеешь, если добавишь, у меня он там присутствует.

Изменено 1 июля, 2018 пользователем Dernder

[VVS2177]

у меня он там присутствует.

какой конструкции узел отбора? С насадкой или без? Сивуху же надо снимать где-то в одной-двух ТТ от низа насадки. Как это на тарелках реализовать - только если со второго этажа слив делать?

[Dernder]

[member=VVS2177], обычный уно, с насадкой, заказывал у местного умельца, работает без нареканий, стоит под КК. 

Изменено 1 июля, 2018 пользователем Dernder

[Тимон]

[member=VVS2177], обычный уно, с насадкой, заказывал у местного умельца, работает без нареканий, стоит под КК. 

 

Я совсем новичок ( в смысле УНО), хочу заказать ,но, есть темные для меня места.  Насадка одинакова с насадкой в царге, какой слой насадки, высота УНО?

[Dernder]

[b][member=Тимон][/b], это в тему про уно тебе надо, там и узнаешь, кто делает и ттх  приспособы. Я туда засунул один пыж РПН, работает без нареканий.

[VVS2177]

обычный уно, с насадкой,

И какие результаты? Какая крепость, запах? Ведь у насадочного узла и тарельчатой колонны совместимых размеров несовместимые мощностные параметры? На оптимальной мощности для работы УНО с РПН или СПН тарельчатая колпачковая будет работать не в оптимальном режиме, а ситчатая и провальная вообще могут на режим не выйти.
Поэтому я это понимаю так: классический насадочный УНО сивухи - это для насадочной колонны, а в тарельчатой отбор сивухи можно организовать только со второго (третьего) этажа (тарелки).

[member=Тимон], я в 35мм царгу врезал 2 трубочки Аквалюба (сточенные под желобок внутри царги) - в 5 см и 10 см снизу царги. Снизу до первой трубочки стоит 5-ти сантиметровый пыж медной РПН, а сверху засыпана СПН.
В ветке про короткую насадочную колонну описывал и конструкцию, и результаты работы

[Тимон]

[b][member=VVS2177][/b], 

 

Написано понятно, спасибо! Не мог бы дать ссылку на свой пост?  Какой трубочкой пользуешься? Или поочередно обоими? 

[VVS2177]

[member=Тимон],

Вот здесь и далее
https://forum.grainwine.info/index.php/topic/735-ispolzovanie-uno-uzel-nizhnego-otbora-i-cp-pri/page-51#entry367801 Изменено 1 июля, 2018 пользователем VVS2177

[Dernder]

Какая крепость, запах?

Использование уно на крепость не влияет, значит около 90%. Запах не такой, конечно, как при Габри, но тоже неплох, без уно - голимая сивуха.

Ведь у насадочного узла и тарельчатой колонны совместимых размеров несовместимые мощностные параметры?

Откуда инфа? Можно ссылку на почитать про это?

Изменено 1 июля, 2018 пользователем Dernder

[VVS2177]

Использование уно на крепость не влияет, значит около 90%

имел в виду крепость и запах того, что с УНО выходит

Можно ссылку на почитать про это

Ну ссылку на этот и параллельные форумы давать наверное не стоит. Конкретных сравнений нет. Есть отдельные описания тарельчатых, и отдельно насадочных.
Это выходит из следующих умозаключений исходя из собственного опыта:
У меня тарельчатая колпачковая 86 мм диаметром. Расчетная оптимальная мощность 2,4-2,7 кВт. Крепление - кламповые фланцы 1,5" - 50,5 мм диаметром. Трубу для УНО соответственно могу использовать диаметром не более 38 мм, а это значит СПН в УНО надо засыпать размером 3,5х3,5 мм. Но такая царга будет захлебываться уже где-то на 1,5 кВта. Вот, что я имел в виду про несоответствие режимов насадочной и тарельчатой колонн.
Можно конечно покопать в области расчетов скорости пара в сечениях колонн там и там, но мне лень на это время тратить, да и не такой уж я и специалист в этой области.
Вот из гуру кто-нибудь сказал бы, стоит ли скрещивать тарелки с насадкой. Вроде что-то подобное АлексейТ пробовал в ветке про непрерывную, только сверху на НБК ставил что-то насадочной - и сказал что неэффективно из-за несоответствия потенциалов
[member=Dernder], а есть фото УНО и колонны в сборе? Может там что-то не так, как я себе это представляю?

[Dernder]

крепость и запах того, что с УНО выходит

Там вонь конкретная, что пачкать арерметр не хочется.

будет захлебываться уже где-то на 1,5 кВта.

Речь же про УНО, или я тебя неправильно понял? Или у тебя уно метровой длины? Мой уно сантиметров 15, из них 5 - узел отбора. Подаваемая моща 2-2,2кВт, скорость отбора продукта 2,5-3л/час. Не вижу смысла в СПН в УНО, вставь РПН и радуйся.

покопать в области расчетов скорости пара в

Брось. Практика критерий истины.(с)

стоит ли скрещивать тарелки с насадкой.

 

Если ты не любитель сивухи, то придётся. Изменено 1 июля, 2018 пользователем Dernder

[VVS2177]

[member=Dernder],

Подаваемая моща 2-2,2кВт, скорость отбора продукта 2,5-3л/час

Не наоборот, случайно? Вдуваешь ватов меньше, чем отбираешь миллилитров?
Да и чего-то мне кажется с такой мощностью сивуха будет проскакивать в колонну и сидеть на нижних тарелках.

Если ты не любитель сивухи, то придётся.

Не, я попробую пойти другим путем - воткнуть на 2-й и 3-й этажи в нижние прокладки иголки от шприцов и посмотреть, что идёт оттуда. Ну и после 93 в кубе все в разную тару. Изики, как я понял, через УНО полностью все равно не отберешь, только нижние промежуточные

[Dernder]

 

 

Вдуваешь ватов меньше, чем отбираешь миллилитров?

Именно.

и сидеть на нижних тарелках.

Если бы "сидеть", а то ведь всё в отбор летит.

что идёт оттуда.

Без Уно там сивуха будет.

через УНО полностью все равно не отберешь,

В домашних условиях, конечно не отберёшь, да оно и не нужно, главное снять основную/ощущаемую на нос концентрацию.

после 93 в кубе все в разную тару.

С Уно я гоню до 98,5°С в кубе, а без Уно и начинать не стоит.

 

Всё из личного опыта.

[VVS2177]

[member=Dernder], дай фото

Всё из личного опыта

Таки да, не всегда личный опыт соответствует постулатам на форумах.
Но отбор лучше прикрутить, чтобы выйти на 93-94 крепости. Тоже из личного опыта

[Kasperys]

[b][member=Dernder][/b], у тебя явный перебор с отбором - поэтому сивуху и получаешь в отбор, но в принципе это не страшно если для бочки.

 

Если хочешь удержать сивуху от прорыва, то у тебе есть 2 варианта:

1. повышать степень разделение - больше тарелок и т.п.

2. Увеличить кол-во жидкости на нижних тарелках (на чем собственно эффект ПБ в плане задержки сивушных и основан). Жидкость стоит накапливать на 2-3 тарелках, на 1й еще спиртуозность не совсем та (особенно к концу перегона).

[Dernder]

Но отбор лучше прикрутить, чтобы выйти на 93-94 крепости.

"Это утопия"(с) https://youtu.be/ETbpxto4afM?t=18m44s К тому же я не готов тратить сутки своей жизни на покапельный выгон 10л продукта спиртуозностью тех же изоамильных 92%.

Тоже из личного опыта

Интересно на какой четырёхэтажной, трёхколпачковой ТК можно достигнуть 94%?

у тебя явный перебор с отбором - поэтому сивуху и получаешь в отбор

Из моего опыта сивуха с ТК получается при любой скорости отбора, что и не удивительно - спиртуозность то 90-91%.

это не страшно если для бочки.

Народ такую сивуху хлебает, причмокивая!   Я такой продукт пить не могу. 

И неужели появилась новая инфа, что изоамил преобразуется во что то вкусное или, хотя бы, ней тральное в бочке? Я, пока, владею информацией, что он остаётся горьким и жгучим продуктом хоть и через 10 лет выдержки.

больше тарелок и т.п.

1. Это невозможно на данной колонне. Да и спирт меня не интересует, зато интересует зерновая органолептика.

2. Увеличить кол-во жидкости на нижних тарелках

 Это каким образом?

 

Не, парни, я использую простой действенный и, что самое главное, проверенный способ: УНО.

Изменено 2 июля, 2018 пользователем Dernder

[VVS2177]

я использую простой действенный и, что самое главное, проверенный способ: УНО.

 

ну так ты упорно игнорируешь просьбы о выставлении фото своего волшебного УНО с колонной.

изоамил преобразуется во что то вкусное

а речь то о сивухе

Интересно на какой четырёхэтажной, трёхколпачковой ТК можно достигнуть 94%?

имел в виду из личного опыта, что уменьшая отбор, повышаешь крепость. А 4 этажа маловато, конечно. Я собрал 10, количество этажей можно менять. Да и в твоём ролике человек оценивает результат в 90,5 градусов, всего лишь как "достаточно хороший"

[Dernder]

упорно игнорируешь

Надумайся(с)))) Что ты хочешь там увидеть? Колонну я тебе показал, "волшебный"уно посмотри у Михалыча в теме, он мне его делал через него заказывал. Нашёл: https://forum.grainwine.info/index.php/topic/1466-izgotovlenie-oborudovanija-dlja-distilljacii-i-r/?p=292810

а речь то о сивухе

Что ты имеешь ввиду? Неужели что то вкусное? Сивухой принято называть несъедобную вонь и, в частности всё, что начинается на изо.

Я собрал 10, количество этажей можно менять.

Я люблю, чтобы было вкусно-ароматно, поэтому 4 тарелки более чем.

результат в 90,5 градусов, всего лишь как "достаточно хороший"

Для чего достаточно? Для сахарного(кажется)сэма на спецдрожжах, который мне не интересен,  - вполне. Зерновой дист, особенно бурбон, на такой спиртуозности пить будет невозможно от сивушной вони.

Изменено 2 июля, 2018 пользователем Dernder

[Kasperys]

[b][member=Dernder][/b], ты фразой о 94-95° только что перечеркнул весь опыт мировых производителей виски, коньяка, бурбонов и т.п. , т.к. раз сивушные на выдержке и уходят преобразуясь в ходе химических реакций с дубом в вкусовые "вкусняшки". 

 

Поднять уровень жидкости в ТК легко - вставляешь между второй третей тарелкой еще 1 уровень  с тарелкой где высокий перелив и нет барботажа.

[Dernder]

Dernder, ты фразой о 94-95°

Дай пожалуйста ссыль на эту мою фразу - проклятый склероз...

перечеркнул весь опыт мировых производителей виски, коньяка, бурбонов и т.п. , т.к. раз сивушные на выдержке и уходят преобразуясь в ходе химических реакций с дубом в вкусовые "вкусняшки".   

Это рекколонны с маркетологами перечеркнули. Ещё раз задам вопрос: что ты имеешь ввиду, говоря о "сивушные" и "вкусняшки"?

вставляешь между второй третей тарелкой еще 1 уровень

Не поленюсь вставить ссыль ещё раз: 

 

Как это можно сделать здесь?

Изменено 2 июля, 2018 пользователем Dernder

[VVS2177]

Сивухой принято называть несъедобную вонь и, в частности всё, что начинается на изо.

Кто принял? И сколько? Сивуха это нижняя из промежуточных, как меня учили, а изики - верхние.

люблю, чтобы было вкусно-ароматно, поэтому 4 тарелки более чем.

и

Зерновой дист, особенно бурбон, на такой спиртуозности пить будет невозможно от сивушной вони.

Какое то противоречие???

[Dernder]

 

 

Сивуха это нижняя из промежуточных, как меня учили, а изики - верхние.

Кто учил? Ссыль на эти знания есть?