От браги до ректификата

[МАРТ 112]

Первое что приходит в голову повторить эксперемент ,но тчаательным отбором голов на простой колонне ,ну было у меня и не раз 2 миилг ,,! Мы начали с мела разговор ,и эт реально не 54 ,а 2 ,и без кислот /5 милг это не кислоты ,/и без сивухи / ,нить генеральную теряем /раскислитель /

[alexeyT 3 188]

Есть подозрения - что слишком мало отбирал.... там около 1-1.5 % вышло....  да и медь на нержу сменил.... что ваще невероятно....

[МАРТ 112]

А у меня сразу это подозрение было 

[МАРТ 112]

Наличие гидроксильных. соеденений находящихся в угле ,благотворно влияет на понижение кислотности !!!эт из старых заначек фраза ! ,т е если братся за проблему т о и этот нюанс можно высветить для перфокционизма !т е не только мел ,но и промежуточная обработка СС углем !раньше практиковал !это что б массой кислоты не давили ! Хотя мож и излишно !

Изменено 19 ноября 2019 пользователем МАРТ

[Daniil 228]

45 минут назад, МАРТ сказал:

Наличие гидроксильных. соеденений находящихся в угле ,благотворно влияет на понижение кислотности

Уголь снижает кислотность, придаёт щелочность водно-спиртовой среде, этот факт даже лежит в основе оценки активного угля по пропусканию сортировки с уксусной кислотой (методика Ошмяна) - чем больше уксусной кислоты уголь связывает, тем он считается лучше, перестал связывать - одно из оснований для его замены в угольных колоннах. В угле есть щелочные оксиды, калия, в первую очередь.

К мелу это не имеет отношения.

[МАРТ 112]

К мелу нет ,не имеет ,а как дополнение к мелу снижение кислотности ,да эт ихмо !раньше /пока не обленился / СС через угольную колонку ,далее мел в СС ,кислот ноль ,альдегидов до 2 милг !на короткой царге ! Все это практиковал пока не поверил что конструкции /разные /колонн могут все это заменить ! В общем потопал по эпюрации ,гидроселекции ,двойные дефы!!

А вот сейчас появилось желание ,,подготовка браги ,прямой ,и рект !все ,из нового только уно ! В крайнем случае предотчистка ,но почему то мне кажется похимичить просто ,ее не нужно будет !

Изменено 19 ноября 2019 пользователем МАРТ

[Alex-blissart 3]

А кто-нибудь пробовал очистку спирта сырца ионообменными смолами?  Натрий катионит + анионит типа ЭДЭ-10П.
Пишут, что это довольно перспективный способ... Есть экспериментальные данные/

[alexeyT 3 188]

Alex-blissart, это вообще не спирт... По табличкам.

Даже не ндрф...

Дистиллят слегка почищенный

[Alex-blissart 3]

5 минут назад, alexeyT сказал:

Alex-blissart, это вообще не спирт... По табличкам.

Даже не ндрф...

Дистиллят слегка почищенный

Ну да. Так и есть! Спирт сырец подготовлен к ректификации при помощи ионообменных смол. Кислоты и эфиры снижены в 2 раза без каких-либо новообразований в отличие от обработки активированным углем или щелочью. Я просто интересуюсь сокращение кислот и эфиров в 2 раза для сырца - это хороший показатель очистки? 

[alexeyT 3 188]

По кислОтам - спорно, по сравнению с гц+мел. Эфиры-да. Но это смысла особого не имеет, т.к этерификация снова их наплодит

[Alex-blissart 3]

Так, например, предочистка щелочью по Грицианову эфиры не сокращает вообще никак, а кислоты убирает в 3 раза. Исходя их данного сравнения мне кажется со смолой есть смысл заморачиваться!

1 минуту назад, alexeyT сказал:

гц+мел

Шо такое ГЦ? Если гравицапа, то для меня не актуально, я на муке работаю (

[Daniil 228]

Было такое направление с 70-х годов - чистить смолами. Особенно в рамках задачи партии перерабатывать мелассу на спирт и не тратить зерно, которого не хватало в Союзе. Добиться хорошей органолептики. Думаю, эта табличка старинная. Была у меня брошюрка такая, может автореферат какой-то диссертации.

Но идея не прижилась.

[alexeyT 3 188]

Daniil, у Никитиной целая глава про смолы...

[dim65 202]

12 часов назад, Daniil сказал:

дело в том, что 50 мг/л уксусной кислоты на хроматограмме просто так не появляется.

Лаборант не виноват нет!

Но вот сдатчик пока под вопросами? Огурец что ли маринованный уронил в банку или имеет катализаторы в колонне типа серебра... неясно. Много вопросов 

12 часов назад, alexeyT сказал:

медь на нержу сменил.... что ваще невероятно....

Где когда и зачем ? А то вовсе путаница

[митрик 101]

Перегнал без упо брагу из 9кг сахара, получил 4.5л СС +0.36л голов . Никак не пойму, нормальный это выход или нет . На запах СС обычный по этой методике , мороки меньше, оставлю упо для переработки голов и отжима сивухи из дистиллятов

[затоштобыфсе 42]

Мне кажется почти идеальный выход. Если хвостов не подпустил в отбор. А зачем упо при переработке голов? Мне думалось он для слива сивухи предназначен.

Или ты его сверху царги ставишь?

[митрик 101]

переработка голов описана на первой странице

[ВОблин 706]

8 часов назад, затоштобыфсе сказал:

упо

сейчас модно его использовать для отбора голов. 

[alexeyT 3 188]

еще раз повторил....

30лводы = 6 кг сахара + 1кг спиртовых воронежских

11 - просто . без прибамбасов. Бродило около 60 часов

12 - добавуил мел, миксером взбаламутил. через 2 часа - прямой перегон

21 - насос. бродило около 30 часов

22 - см 12

31 - ГЦ. бродило около 30 часов

32 - см 12 

Р1 - укрепляющий перегон 12. весьма халатный по Т снизу. Головы отбирались полчаса, но перед этим 1 час - на себя(пришлось отьехать)

Р23 - смесь 22 и 32 на укрепляющий. На себя не работала, отбор голов 1 час. контроль Т снизу жестче...

 

0612.xlsx

 

серым выделены РАСЧЕТНЫЕ примерные величины неопознанных примесей. Ацетон приведен к УА, Ацеталь - к ЭА

 

0612.pdf

Изменено 9 декабря 2019 пользователем alexeyT

[Strike01 90]

Не пойму 11 и 12, мел увеличил количество кислот?

[alexeyT 3 188]

3 минуты назад, Strike01 сказал:

мел увеличил количество кислот?

я даже комментить не стану.... полная информационная каша, при том. что в этот раз косяков не было...

просто цифры...

прошел год, и цифры по кислотам и эАФ резко изменились.

Причина?

остаются только сахар и дрожжи...

но тогда - ПЦ.... зона неопределенности...

Изменено 9 декабря 2019 пользователем alexeyT

[Strike01 90]

alexeyT,  да уж..

Еще смотрю ацетон с мелом проскакивает

[alexeyT 3 188]

Дима, примерно в 3 (!!) раза увеличились ЭАФ и кислОты. с прошлого года.

[Strike01 90]

alexeyT,  и все наработки по браге в трубу, если с сырьём такая фигня

[alexeyT 3 188]

7 минут назад, Strike01 сказал:

и все наработки по браге в трубу,

Отнюдь

просто халява может случиться. но надеяться на нее не стОит....

общие принципы остались незыблемы.

тактика - требует корректировки

ПыСы. С потолка....

 Ацетон как-то коррелирован с сивухой, а ацеталь - с головами

Соответственно, (если будет настроение), в другой раз нужно и дать поработать на себя, и не халявить с Твнизу.....

Изменено 9 декабря 2019 пользователем alexeyT