НБРУ

[Mr. N 22]

Ну все, вроде разобрались, Вовочка, давай теперь вкратце про нбк с глухим паром.. очень интересно, как там, что получилось....раскажи пжлста..

[Алкобрат 922]

про нбк с глухим паром.. очень интересно, как там, что получилось....

во! на хд помнится обсуждали.

[Shumadan 149]

[member=Алкобрат],на одном кубе ,несколько колон?

[Алкобрат 922]

[b][member=Shumadan][/b],Олег, давно это было. в кубе вода, у каждой колонны в кубе, в воде теплообменник. т.е. все колонны греются глухим паром. отводы барды , и лютера наружу. в кубе вода не выкипает.

[Shumadan 149]

[member=Алкобрат],Серж,так понимаю,куб на секции поделен,каждая секция с индивидуальным нагрев(мощность под индивидуальную колонну),подпитка воды непрерывно.
Что уж высоты маловато? Или там дистиллят добывали?

[Mr. N 22]

[member=Алкобрат], Матьчесна...хор пятницкого..！
Не я видел просто тема была, если лить бражку на типа вершину конуса..и она ровненько будет стекать вниз..по всей поверхности..конус изнутри греется паром..то типа с кв.дм., чуть не 4квт можно сдуть... Вот я за что Вовочку пытаю.. он вроде отписывался, что делал, после чего и пропал..

[Алкобрат 922]

[b][member=Shumadan][/b], да , там виноматериал перерабатывали. бражная колонна, эпюрационная , ректификационная и х.з. что там ещё. но нижняя часть колонн представляет из себя кожухотрубные теплообменники опущенные в воду.

куб заполнен водой, в воде теплообменники. куб греется , колонны работают. на мой вопрос: а как ты рассчитывал площадь теплообменников? автор сказал что делал по интуиции, т.е. наобум.   

[member=Алкобрат], 
Не я видел просто тема была, если лить бражку на типа вершину конуса..и она ровненько будет стекать вниз..по всей поверхности..конус изнутри греется паром..то типа с кв.дм., чуть не 4квт можно сдуть...

помню на хд такое.  нанпрофессор имя себе делал.

[Алкобрат 922]

http://www.ferromit.com/continuous%20still.html

[dim65 202]

еще, сделай поправочку на расход энергии на изменение ФЧ...

Это как? Это про что ??

Если теплопотери не учитывать, то сколько подал в куб, столько погасил в дефлегматоре.

Прибавил мощность нагрева, увеличится поток из дефлегматора в колонну, так?

[Master_1 42]

 

 

Эээ, ты считай не только спирт, а всю спиртоводную смесь, а так же скорость в трубе,, объем по пару... Потом, можешь в конце взять  не  пять , а 10 % смесь... И еще, сделай поправочку на расход энергии на изменение ФЧ...

                                                                                                                                                                                                     Нашёл счетовода ,больше делать нечего. Ты уже с этой задачкой 7 лет людям мозги делаешь, а зачем , спирт и так получается,регулировка по возврату ,штаны через голову.    

[Iceberg 25]

при 40% (33%вес)кубовой навалки,в паровой зоне (на входе в колонну),вьется 1,45кг,72,5%(вес)спиртоводной смеси. При 5%(4%вес),0,54кг,33%(вес) спиртов одной смеси.

Похоже у меня со временем будет не очень... для шоу.

Пытаюсь донести до народа еще раз мысль. Как показывают вышеприведенные цифры, общее количество пара уменьшается к концу перегонки. По этой причине количество флегмы в колонне уменьшается, о чем свидетельствует давление. Ибо оно измеряет то, что "висит" в колонне. Так что нагрев, периодически, понемногу, но прибавлять необходимо,для поддержания давления (сохранения ТТ в колонне)О том  же свидетельствует и датчик температуры в низу колонны, показывает некую границу спирта, которую пытаются регулировать с помощью старт-стопа, или клапана. Спирт накопился, его отобрали, убавился, прекратили отбор... неужели это так сложно понять? Или народ ожирел до того, что разучился шевелить извилинами... Типа кто-то придет,разжует и положит в ротик...

 С Воблином могу попробовать устроить прямой эфир, если позволит время. НО, просто так, ни чертежи, ни схемы, ни наброски выкладывать не буду, жаба душит.

[b][member=Архип][/b], ответил в первом посту темы.

[anfos 1 146]

 

 

С Воблином могу попробовать устроить прямой эфир, если позволит время. НО, просто так, ни чертежи, ни схемы, ни наброски выкладывать не буду, жаба душит.

понторез смешной)))))

[Master_1 42]

 

 

Спирт накопился, его отобрали, убавился, прекратили

По шпоре граница ниже датчика,он показамер,до конца ректа не даже шевелится.

[Iceberg 25]

Про датчик расскажу в следующий раз, как время будет.

 

 

спирт и так получается,

Кто бы спорил... но каждый утешается по возможностям и наклонностям

[firt 49]

Как показывают вышеприведенные цифры, общее количество пара уменьшается к концу перегонки

Владимир, ты заблуждаешся, ты как то, то про джоули то про количество. Если, грубо, киловатт испаряет 1 литр воды, и тот же киловатт испаряет 5 литров спирта. То конечно можно сказать что к концу перегонки (воды больше спирта меньше), количество ( объем) пара уменьшился. Но это только вход в колонну, а дальше то как это касается? Количество джоулей то не изменилось, на первых же 15 см колонны, вода переиспарила спирт и дальше уже летит опять теже 5 литров спирта.

Да в реале оно конечно уменьшается, но лишь из за увеличившихся теплопатерь куба, вследствии увеличения температуры куба. А не как не из-за уменьшение твоего объема пара.

Извини, но детский сад какой то, если ты этого не понимаешь, то о каком шоу вообще может быть разговор.

[Пчёл 187]

[member=Iceberg],Дорогой ты наш учитель,а не подучиться бы тебе самому,а потом корону примерять?Ты сам,лично,хоть раз СПИРТ то получал? Я неговорю про Альфу и выше,а хотя бы около Люкса,ну пусть Сортовой какой? Прибавление температуры тебе придётся делать буквально с первой каплей (пусть это и будет спирт,как ты тут нам париш)с узла отбора,а не в конце ректификации,как ты, тут, нам поёш.Мы имеем замкнутую систему и каждая вылетевшая молекула во внешнюю среду,уменьшает как внутренний объём,так и увеличивает точку кипения СЖ.При увеличении точки кипения,автоматически пар, смещается вниз,тем самым уменьшая общее давление.Датчик температуры в низу или в верху колонны показывает не температуру колонны,а какая смесь находится в данный момент в данной точке.При твоём методе,прибавление температуры кипения,мы просто поднимаем высококипящие СЖ вверх.В итоге,высота колонны резко падает,скопившие примеси автоматом получают дополнитльную энергию и в итоге все в отборе.Всё,как и обещал,второй раз пишу одно и тоже, надеюсь дойдёт ( и твои миллионы останутся тебя ((().

[Аквалюб 371]

 

 

Мы имеем замкнутую систему

просто ТС не определился, чего обсуждает - непрерывку аль кубовый ? Рассуждая об одном применяет суждения об другом. При этом 6 лет провёл в секретном шаолиньском монастыре и теперяча ему - гуру должны все поклониться и поверить на слово. 

[Пчёл 187]

[member=Аквалюб],Это точно,как в том анекдоте про карты."....и тут мне как попёрло!".Только мы не в карты играем,не дошколята и у каждого "граблей"на десятерых хватит,есть что всомнить и что скаать.

[anfos 1 146]

перечитаю ка я "Джефф Питерс как персональный магнит" о генри

[Игорёха 164]

хоть раз СПИРТ то получал?

 

спирт класса "флегма"

 

флегма  - это спирт

Изменено 5 марта 2019 пользователем Игорёха

[Пчёл 187]

[member=Игорёха],которая вытекает с бражной колонны.
Ну и ладно,его устраивает,а мне с ним на брдершафт не пить.

[Iceberg 25]

 

 

Да в реале оно конечно уменьшается, но лишь из за увеличившихся теплопатерь куба, вследствии увеличения температуры куба. А не как не из-за уменьшение твоего объема пара.

Даже если  и так, хотя теплопотери тоже имеют место, увеличивать нагрев (поддерживать давление для сохранения ТТ) необходимо.  Впрочем, то о чем я говорю, видят лишь те, кто может видеть(с) (по Кличко )точнее не совсем кто может видеть, а кто видит через паровой отбор (у кого отбор спирта по пару) А клапанщики нихрена не видят, им  бревно в глазу клапан мешает...

 

 

Ну и ладно,его устраивает,а мне с ним на брдершафт не пить.

Однако же... интересно...

[firt 49]

[member=Iceberg], так у тебя фиксированный отбор а не возврат! Когда давление падает ты добавляем мощи тем самым увеличивается возврат в колонну.
Ну и собственно да, имеет место быть, и даже может это и правильнее в некотором смысле. Но блин, какая разница, через какое место мы делаем одно и тоже?
Я тебя ща про свою колонну начну рассказывать, у меня там регулярная плёночная насадка, типа хели-грид, у нее такой широкий диапазон работы что мне глубоко плевать на этот оптимальный режим.

[pvn28 144]

Владимир, сделай ГХ анализ, утри всем нос качеством спирта, и мы, заблудшие овцы, к тебе потянемся.

[Пчёл 187]

[member=Iceberg],Это вообще то точно,не говори ни когда нет.Воочка,хорош мутить,какая нахрен разница, по пару,по жидкости,железо разное,принцип то один и тот же,ведь она Кубовая!С Алкобратом спорить и то для себя хуже,чем с тобой.Он хоть в позиции,что высота лишней не бывает прав( в разумных пределах конечно).А с тобой и правда нелегко спорить.Не то понять не хочешь,не то придуряешся.Ну объясни тогда свои мышления,а то диалога нет.Ну со мной,нет,с фиртом... Ни с кем нет,один кидаешся фразами и мол сами догадывайтесь,как тёмной ночью два немых кричим друг другу.