Государство и самогонщики

[Sergan 359]

Анекдот в тему :
 

Милиционер  приходит к деду-самогонщику :

 - Ты что, не знаешь, что самогоноварение карается по закону?
 - А мне что? Гнал и буду гнать.
 - А мы тебя посадим.
 - Сын будет гнать.
 - А мы и его посадим.
 - Внук будет гнать.
 - Мы и внука посадим.
 - А там, глядишь, и я выйду.    

[КАЗЁНКЕ.net 54]

Потревожу больную тему. А кто-то задумался, что бы это значило в п.5 статьи 14.17 КоАП?

 

5. Использование и (или) владение основным технологическим оборудованием для производства этилового спирта, которое не зарегистрировано в установленном законодательством Российской Федерации порядке, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 278-ФЗ)

 

Жирным - это я выделил. Обычно были юридические лица, физические лица и должностные лица... С Нового Года уходим в нелегалы? Или уже где-то можно "зарегистрировать установленным порядком" и я всё пропустил?

[шинкарь 96]

Раз:

Федеральный закон от 22.11.1995 N 171-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"

 

Статья 1.

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:

деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;

(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 218-ФЗ)

 

Два:

 

КоАП РФ, Статья 14.17. Нарушение требований к производству или обороту этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции

5. Использование и (или) владение основным технологическим оборудованием для производства этилового спирта, которое не зарегистрировано в установленном законодательством Российской Федерации порядке, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией основного технологического оборудования.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 278-ФЗ)

 

Три:

Статья 14.1. Государственная регистрация основного технологического оборудования для производства этилового спирта

1. Основное технологическое оборудование для производства этилового спирта (за исключением основного технологического оборудования для производства фармацевтической субстанции спирта этилового (этанола) с производственной мощностью более 4000 декалитров подлежит государственной регистрации в едином государственном реестре мощностей основного технологического оборудования для производства этилового спирта или алкогольной продукции с использованием этилового спирта, производства пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи в порядке и сроки, которые установлены Правительством Российской Федерации.

 

Спокойнее, граждане)))

[Asus 107]

Дмитрий, беспокоится есть о чём и нужно.

Упоминание граждан в новой редакции закона открывает двери к его  расширенному правоприменению.

Нормы этого закона являются бланкетными, т.е. их реализация зависит от местных законов и внутренних инструкций.

В самодурной чиновнический практике нашей жизни это означает в потенции одно - привлечён к ответственности может быть любой честный винокур.

Чтобы этого не случилось, граждан нужно исключить из новой редакции закона.

Кто может выступить с такой инициативой?

Общественной организации  "Союз винокуров России" у нас не существует.

Но можно написать коллективное письмо в ГД и Минюст от участников форумов Hd, Gw, и прочих, менее популярных.

Вопрос - кто возьмёт на себя роль топора в щах?

Изменено 17 октября 2017 пользователем Asus

[Atenon 20]

[member=шинкарь], Дмитрий обращаю внимание на внесение изменений в ст. 14.1 171-ФЗ. С 01.01.2018 объем 4000 декалитров меняется на 200 декалитров. Думаю есть над чем подумать.

[vodila 213]

 

 

200 декалитров

2000 литров...

 

 

есть над чем подумать.

Домашнему самогонщику...

[Atenon 20]

Тут могут исходить из возможной производителности оборудования - более 5,5 литров этилового спирта в сутки (2000/365), а не из того сколько ты выгнал по факту.

[БайбаК 1 219]

Тема выеденного яйца не стоит, захотят прижать будут давить, но народ как гнал так и будет гнать, проходили это не раз, в памяти еще свежо, все прошлые потуги государства и выдумки самогонщиков.

Чтобы придавить самогонщика, есть только один метод, производить очень качественную казенку, по низкой цене, все остальное просто обречено на провал.

Изменено 17 октября 2017 пользователем БайбаК

[PilotHonda 44]

 

 

прошлые потуги государства и выдумки самогонщиков.

Гонит мужик в сарае, а тут сарай загорелся. Мужик бегом за водой что б тушить. Прибегает с двумя вёдрами воды,  а его уже менты с пожарными принимают... Хуякс и в отдел привезли. Говорят менты мужику - пиши как все было. Мужик и пишет - сижу дома, пью чай, смотрю в окно, а сарай дымит, хватаю два ведра воды, забегаю в сарай, а там менты с пожарными самогон гонят. ))

[Optimist 536]

Так что есть юристы которые могут разяснить грамотно что нас ждет с первого января.

[7721 230]

Так что нас ждет с первого января.

Не юрист,но до выборов презид. ничего плохого.гнали и гоним. Если излишки? То своим проверенным людям.

[Optimist 536]

[member=7721], так это все понятно, но просто одно дело когда оборудование законно, для себя и другое когда вне закона, а тошнить на 28 трубе не очень охота. Я придумал как маскировать колону, сделаю из нее перина на балконе , креплением на клампах.

[Капитан_Немо 221]

Помню, в далеком 89-м попал в бригаду, которая трудилась на первом на заводе участке станков с ЧПУ. И стал возмущаться трудовой народ: что за фигня, тут за 250 рэ в месяц жопа в мыле, а у ЧПУшников в хороший месяц по полторы тысячи выходит? Срочно отнять и поделить! Как следствие, началось нашествие всяких нормировщиков с целью порезать нам зарплату.

 

Только мы то свою технику знали как отче наш, и то, что скорость станка можно менять не только ручкой на пульте, но и в программе, прочухали сразу. Приходит нормировшик - перебил несколько циферок, и станок ползает, как беременная черепаха. Ну и получается, что расценки у нас и так ниже некуда, куда их еще резать.

 

Я к чему это все рассказал? А к тому, что кто и как будет измерять производительность моего оборудования? И если я на установке, способной лить литры в час, настрою отбор 400 мл, хватит ли опыта уличить меня в этом?

[ksa 190]

[member=Капитан_Немо], для уличения особо опыта не нужно. Доказывать обратное придется нам. Только не факт, что наши доказательства примет к сведению судья.
У нас ранее людей стреляли массово! А тут какой-то самогонщик.

и люди проверяющие производительность смотрят не на оборудование, а на ттх с сайта продавца.

Так то хоть как-то по-научному.:)
И то если написано "до 6л в час" - умножат на 24 часа! И ты почти мини завод. :) Изменено 17 ноября 2017 пользователем ksa

[Jelsay_ 2]

Думаю что однако это не важно будет идти речь о 10 литрах или о 100 граммах в час..  

Если нас будут закрывать - то начнут с "защиты нашего здоровья от суррогатов"

выскочит на трибуну очередная Яровая и завопит, брызгая слюнями, нечто вроде  того что

"доколе мы будем смотреть на смерть наших (холопов; рабов; баранов; - нужное подчеркнуть) от суррогатов которые они сами для себя делают.. !!??

ну а перед этим по телевизору обязательно пройдут несколько сюжетов  сфабрикованных российской службой провокаторов..

аккурат случайно накануне случившимся..   об отравлении людей самогоном. 

[fatt 116]

Читал пейджер - долго думал: ИМХО так не дое...ся, но ежели хлопнут со сбытом, будет лавинный эффект по всем статьям, с том числе и п5 ст. 14.17.

[Lexx77761 40]

Будем действовать по-партизански. Уйдем в леса посадки, перейдем на дрова. Я себе прикупил армейский дистиллятор на дровах, на всякий случай
А если кроме шуток, то конечно фиговая затея у государства, я казенку ну дух не перевариваю, поэтому государство в очередной раз подталкивает законопослушных граждан к нарушению закона. Да и вообще, откуда государству знать, что полезнее для меня, лучше пусть контролирует производителей продуктов питания, которые ежедневно идут в употребление.

А может официальное письмо напишем в гос думу, что мол не нравится нам ваша затея, пересмотрите закон, упростите регистрацию и будет счастье и бюджету и людям.

[ksa 190]

А может официальное письмо напишем в гос думу, что мол не нравится нам ваша затея, пересмотрите закон, упростите регистрацию и будет счастье и бюджету и людям.

Лучше сразу писать царю-батюшке, авось поймет. Он ведь то же казенку поди не пьет.

[ksa 190]

Вспомнился анекдот брежневских времен...

 

На водочных крышках, по просьбе трудящихся и в целях экономии, убрали "ушки/язычки". И народ завалил ЦК партии письмами, де верните ушки, нам не удобно открывать бутылки...

Узнав про это, Леонид Ильич подошел к холодильнику... Достал бутылку водки... Отвинтил крышку. И удивился:

- Зачем им какие-то "ушки"?

Изменено 6 декабря 2017 пользователем ksa

[127L 897]

Пока не нашлись очередные дети "ротенбергов" которые пролоббируют  идею электронного учета производства домашнего алкоголя например через смартфоны, - спать гнать можно спокойно. Нет у государства ресурсов на тотальный контроль каждой кухни, оно до сих пор ЖКХ проконтролировать не в состоянии. 

[ksa 190]

[member=127L],если объявят контроль - найдутся и желающие проконтролировать... :(

[127L 897]

 

 

найдутся и желающие проконтролировать

 

одно дело чего то желать, а другое исполнить свое желание

 

сейчас можно только запретить и вернуть статью в УК, но думаю на это не пойдут, - слишком велик риск получить очередную революцию.

[xOther 1 451]

Нет у государства ресурсов на тотальный контроль каждой кухни

И не только. У оперов в больших населённых пунктах нет желания вас документировать. Им веселей с вами дружить)).

В мелких да, там даже за кражу курицы можно по верхней планки статьи получить.

 

Вот расскажите мне, старому оперу,  как задокументировать производство "на кухне" кучу декалитров, задержать нарушителя и отправить в суд владельца домашнего аппарата? За продажу, понятно, за руку поймал и всё. Да и то отбрехаться можно если, опять же, если вас не документировали пару месяцев "по заказу" конкурентов с привлечением служб наружного контроля. 

Изменено 6 декабря 2017 пользователем xOther

[Optimist 536]

[member=xOther],так мы сами себя на форуме докуметируем.

[xOther 1 451]

 

 

мы сами себя на форуме докуметируем.

В чём? За просто пиндёшь, на какихто, любых, форумах ещё ни кого не сажали. Не, ну будет сверху разнарядка, типа надо засадить, засадят с обычным деревенским змеевиком. Любого с форума. Но сложная это работа. Пойми. Те кто задерживают нарушителя, это первая инстанция. Дальше ты попадаешь в следствие и задерживающие следаку должны доказать, что ты достоин наказания. Потом следак готовит дело в суд, и следствие в свою очередь должно суду доказать, что ты достоин внимания суда, ну а там бабка надвое сказала. Кстати статья не предусматривает содержание под стражей до суда. Так что вполне можно сопротивляться, в разных позах

 

 

ИМХО, проблема надуманная. Заказчик этой проблемы дохера производит нелецензированной алкогольной продукции. Ну чтоП спугнуть нас. Хер ему, и в зад уйх грузинский. 

 

ффторой вариант, предновогодняя паника, чтоб "сбросить" производителям доуя накопившегося оборудования. Как подтверждение этой версии скидки у крупных поставщиков оборудования для мелких потребителей типа большинства из нас. Например СиВ. ГЫ, покупайте, пока не прикрыли 

 

Не ведитесь на эту панику. Всё будет хорошо. Мы все умрём))

Изменено 6 декабря 2017 пользователем xOther