Перейти к публикации
Антел

Дистилляция на короткой насадочной колонне

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Gutarion сказал:

Нужно ли это 5см пустое пространство перед трубками дэфа, и ничего страшного если обрезать еще 1 рулон рпн и набить плотно до трубок? 

Плотно набить можно, только РПН обладает очень низкой разделяющей (удерживающей) способностью, поэтому может только прибить

сернистые соединения, если медная. Эффекта от добавление пяти сантиметров не заметишь. СПН или кольца Рашига предпочтительнее, можно засыпать по вкусу.

Изменено пользователем evgeny_ch

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Значит откажусь от этой затеи. 

Изменено пользователем Gutarion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Антел сказал:

С такой мощей, какое ФЧ, там пар фигачит в отбор (типа),  толком без ТМО.

Думается, причина моих неудач вот в чем (как всегда, недоумие виновато!): 

Пружинка 8*8 имеет маленькую поверхность для держания флегмы. Плюс, для работы «коллективом пружинок», пространство между пружинками не дает доп поверхность для флегмы. Получается, короткая колонна с пружинками имеет малую удерживающую способность (в сравнении с традиционными насадками).   

В моем случае (труба 50см*37мм), получилась колонна на объем флегмы, образующийся при 300-600 вт в кубе. При поступлении бОльшего объема пара, насадка его не отрабатывает. Потоки флегмы тупо стекают от дефа в куб. 

 

Пытаясь увеличить число ТТ посредством прибавления мощи, я мыслил в парадигме традиционных насадочных колонн, где есть запас ТТ. Здесь же, в коротыше с рыхлой насадкой, число ТТ увеличить в динамике практически невозможно. Точнее, выше своей рабочей мощности, коротыш входит в нерабочий режим, и работает неэффективно. Повышение отбора до 600 мл/ч я получил, вдувая 1600вт, но это отработал деф, а не насадка.

 

Предполагаю, что подав 300-500вт вместо своих экспериментальных 1600вт, введу свою колонну в её рабочий режим и получу выход 300-500 мл/ч.

Такая производительность для практических целей мала. Чтобы нарастить производительность, надо применять толще царгу, например, «стандартную» 50мм.  Площадь вырастет почти в 2 раза, соответственно на 1000вт можно получать 800 мл/ч заветных 93 об.      

Нарастить производительность при помощи частичного засыпа СПН 3,5, скорее всего, не получится — будет расти укрепление выше заветных 93-94. Можно было бы попробовать в мою 37мм царгу насадку 6*6, 5*5 вместо моих 8*8, но их не так легко достать.   

Поскольку царги 50мм у меня нет, наметился тупик с дальнейшими экспериментами..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег6, попробуй, как Илья написал, ватт 800, и отбор под 500, не прокатит, снизишь или плюнешь, раз производительность мала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
‎21‎.‎01‎.‎2020 в 11:27, Mihalich сказал:

Да, кубовая навалка должна иметь около 90% крепости

То есть  если на НДРФ пускать хвосты, перед перегоном разбавлять до 35% не надо? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем их разбавлять? Главное чтобы после перегонки в кубе было достаточно жидкости для покрытия тэнов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Олег46 сказал:

газ, куб 160 литров

Рискованно.с огнетушителем в обнимку перегонять крепак. Я давно ушел на электричество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, 7721 сказал:

перегонять крепак

СкОкаж нужно крепака?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 7721 сказал:

Рискованно.с огнетушителем в обнимку перегонять крепак. Я давно ушел на электричество.

Да знаю, газ пока халявный, да и в гараже под присмотром

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Олег46 сказал:

да и в гараже

рядом с машиной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, baltis сказал:
8 часов назад, Олег46 сказал:

да и в гараже

рядом с машиной?

Есть отдельная комната

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег6, у меня схожая колонна, только 35 мм внутренним диаметром и засыпано 30-35 см самодельной медной СПН 8х8х0,6 (0,7). Плюс 2 по 5 см пыжа из РПН. Мощщи даю в ваттах соизмеримое количество с площадью сечения царги в мм кв. Отбор примерно такой же в мл/ч. Т.е. где-то 900-1000 вт и 800-900 мл/ч. УНО такие же. Крайний раз опробовал перегородочный УНО - трубочки-лодочки всё-таки в бОльшем диапазоне позволяют сивуху сливать. По АСП-3 попадал в 93-94, а по АСП-1 - 94 с небольшим хвостиком. Продукт нравится, т.к. тоже не терплю промежуточных. Но ещё один ньюанс. Я работаю со старт-стопом с уставкой 0,3-0,4 и таким же гистерезисом. Т.е. после каждого заброса Т на нижнем (4D) датчике флегма сливается вниз, пока Т нижнего датчика не восстановится до изначального значения. Головы - 3% АС - и то с запасом, после 2% уже не чую, правда обоняние приступлено.

Ну и это применимо к солодовым бражкам - с фруктами не работал.

Изменено пользователем VVS2177

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коллеги, приветствую.

затеялся перегонкой кукурузного затора (ХОС) на коротыше. До того гнал пару раз по Габриэлю. Дист получался духовитым, но на мой взгляд, он больше подходит для бочки, ибо сивушки многовато. Но не исключено, что просто поздно заканчивал отбор тела.


 

теперь к сути: есть СС отобранный по Габриэлю (Т1 и Т2). Т1-55%, Т2-25%. Есть колонна с отбором по пару (типа Прима) деф вертикальный. Царги 60 и 100 см диам 35, медь, насадка -мочалки. В 60см -6шт, в 1м -10шт. Царги и куб утеплены. Из автоматики -датчики Т в царге (2\3) от куба, в кубе, воды на выходе. УНО отсутствует.

Вопрос: как поступить с СС, чтобы получить дистиллят для настаивания на щепе и употребления в белом с сохранением вкусоароматики, без излишней сивухи в продукте?

 

Для себя вижу два варианта:

1. Слить все в одну емкость, перегнать на коротыше согласно рекомендациям в первом посту темы.

2. Т2 перегнать на коротыше, вырезав тело по-максимуму и заодно укрепив его. Хвосты от этого погона соединить с Т1 -и отправить все на рект. Полученный спирт соединить с Т1 и радоваться.

 

Что, собственно, смущает: пробовал гнать на короткой царге сахарный СС в качестве эксперимента. Царга 60 см дала укрепление на выходе 96+. Отбор на 850 Вт, 600 мл\час. Много. Сколько мочалок оставить, что бы выйти на 5-6 ТТ, как рекомендовано выше, и на укрепление 95%?

Прошу ваши рекомендации.


 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chromos, Т2 перегонял на коротыше - получался дистиллят, пригодный к употреблению вбелую. Т1 ректифицировал на длинныше на спирт 2 раза - на отличную водку. Между собой не смешивал.

Опять же, нюансов дохрена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так от части насадки стоит избавиться или гнать, как есть?

Гипотетически в Т2 мало бяки. Гоним по рекомендации в первом посте на 800Вт.  Головы забираем номинально, забор тела  до 95 в кубе., дальше меняем тару -и на нюх. Так?

А скорость отбора какая? Возврат ведь почти не нужен? 

Изменено пользователем Chromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chromos, тут, судя по всему, да, надо уменьшать насадочную часть. Но, в принципе, крепость не показатель чистоты напитка

4 часа назад, Chromos сказал:

Отбор на 850 Вт, 600 мл\час.

На 35 мм внутр. можно и побольше подавать - до 1000 вт и отбор 800-900, тогда крепость должна войти в рекомендуемый диапазон, конечно, если насадка с лишним фанатизмом не набита. Если давление в 20 мм рт ст укладывается и не растёт - то нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насадка набита без фанатизма: мочалки "чистюля", набивались постукиванием царги об пол. Продувается без проблем.

1000 вт и 900 мл не крутовато? При такой мощи Т в царге удержать трудно будет, ИМХО,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно, трудновато. Если всё будет удерживаться - получишь спирт, а не дист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VVS2177 сказал:

Если всё будет удерживаться - получишь спирт, а не дист

имеется в виду удерживаться на одном значении температура? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну да..

Думаю, что при такой мощи и отборе Т быстро начнет рости и удерживать ее в пределах 0.3 С придется опять-же снижением отбора и мощности. 

И тут опять вопрос: как удерживать ее в пределах 0.3-0.5? 

Допустим я начал отбор при 800вт и Т в царге 78С. Отбор составляет 600мл\ч. Со временем спирта в кубе становиться меньше, отбор не снижаем, Т в царге поднялась на 0.1. Что потом? Прижать отбор и попытаться вернуть Т до начальных значений или дать ей возможность скакнуть до 0.2, а потом и 0.3, 0.4, 0.5 не снижая мощи и отбор, после чего сменить тару и добрать остаток?

 Или, как вариант, дать ей подрасти до 0.3-05, потом прекратить отбор, дать Т вернуться к первоначальному значению, затем повторить отбор до скачка 0.3-0.5 и тд, пока Т не перестанет снижаться и остановится на значении +0.3-0.5?

Изменено пользователем Chromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chromos, если есть автоматика с декрементом, можно задать снижение отбора после каждого стопа. Но тогда продукт получается слишком ободранный для диста, а для водки тоже не пойдёт, потому как коротковата колонна.

На коротыше всё лезет в отбор всё равно. Поэтому промывка насадки после стопа помогает слить в куб ненужные нам примеси. И УНО тоже помогает.

Скачок Т в короткой царге на 0,1 будет постоянен, как только открывается клапан отбора. Поэтому на короткой с уставкой 0,1 работать не получается.

Уставка в 0,1 это для ректа на высокой колонне 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все верно.

исправил- не 0.1-0.3, а 0.3-0.5. Сори, спутал значения.

автоматики нет -выше писал

Изменено пользователем Chromos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...