Яблоневый сад

[Виктрыч 227]

Отмечусь. Весной посадил 2 груши и 6 яблонь. Летнюю.Осеннюю. и 4зимних. Двух и трехлетки. Одна пыталась заколоситься. Но сбросила цвет. В наличии ещё есть 4 двадцатилетние и одна 8.

Под зиму обязательно молодым стволы укрываю ельником от мышей. И дырки в заборе ремонтируют от зайцев. Правда последние нет нет да пробираются и чуток концы веток подстригают.

Глубокой осенью выкачиваю бассейн 5кубов в приствольные круги.

[Papic 106]

 

 

По всяким коротышам могу уверенно сказать - баловство.

вот только в промышленных садах предпочитают низкие яблони. http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/495524.html

те же колонновидные при той площади может и больше урожая дать, за счет большого количества деревьев. хотя и не факт...

[Виктрыч 227]

Как правильно привить дичек? К примеру у взрослой яблони в полный рост прет корневая поросль. За три метра от ствола. Перераживается легко. А вот привить на месте либо после пересадки и проживания на новом месте по нолям. Прививал тупо срезав наискось и привой и подвой в 10см от земли. Похоже не тем способом. Как можно привить годовалый дичек? По шагам для особо одаренных?

[зеленый 97]

[member=Виктрыч],в ютубе набери прививка окулировкой. Там все просто если посмотреть. Для обвязки прививки лучше использовать фум ленту.
Евгений Федотов хорошо рассказывает и все по правильному

[Виктрыч 227]

Подозревал что окулировкой. Блин книжек по садоводству наверное с десяток ещё от бати остались. Но похоже не для чайников. Попробую.

[зеленый 97]

Время до прививки есть читай книги и смотри в ютубе

[Пчёл 187]

Опять немного опыта.Прививать можно в любое время года(это теория проведённая лично).Самое лучшее,прививка со сдвигом,врасщеп и окулировка.Самое главное,для каждого вида прививок нужно своё время и температура. Со сдвигом отлично приживается зимняя(домашняя с последующей высадкой) и весной до сокодвижения.В расщеп прививать только когда начнётся сокодвижение.Окулировка в конце лета,начало осени.Теперь один момент которым пользуюсь.Отсчитываю четыре- пять почек,отрезаю под 90 градусов сверху,как можно ближе к почке.Сразу залепляю срез старым пластилином.От верхней почки,отсчитываю две- три,отступаю от уже нижней примерно половину расстояния до следующей и делаю косой срез,при котором третья- четвёртая почка остаётся целой.То есть центр среза проходит под почкой.Это если привой короткий и расстояние между почками 1-2 см.При длинном привое срез можно делать отступив от нижней почки 2-3 см.После среза мгновенно пихаю привой в рот.Можно сделать встречный зарез и потом также срочно в рот.Языком и зубами во рту привой желательно не трогать.Это нужно для того,что бы срез не подсох,и слюна дополнительно смачивает.Теперь смело обхватываю подвой в кулак,снизу вверх одним движением делаю косой срез.делаю на срезе второй раз уже сверху вниз.Достаю из рта привой,не трогая не в коем случае руками срезы(просто легко нажимая привоем по подвою,чтобы встречные срезы растопырились)сдвигаю привой с подвоем до упора.Заматываю с небольшим усилием лентой от старых видемагнитофонов,от кассетных магнитофонов или нарезанной целофановой плёнкой. Желательно по тренироваться по срезам на любых ветках,И главное,кора должна и привоя и подвоя соединяться.При зимних прививках заматывал сперва полоской вощины и сверху пленкой от магнитофона.Вощина ( воск) не обязательно,но с ней надежнее.Прививать лучше подвой толщиной с привой или чуть толще.В расщеп прививать подвой от 1 см.Прививать когда кончаются морозы,но до весенней жары ещё неделя.И ещё,лучше прививать после обеда,так меньше сохнет.Окулировкой делать- теряешь целый год.Применяется в основном для косточковых.При пробуждении на привитом дереве почек,обмотку снять и замотать по новой ,но уже ещё слабже.Когда из почек пойдут листья,обломить.Оставить одну ветку и размотать,иначе будет перетяжка на стволе.После обязательно аккуратно подвязать к колышку.Вот и вся наука.Да,ножик должен быть с тонким лезвием,чистый и очень острый.Прививать можно и даже лучше повыше.Дичка более устойчива к ожогами и заразам.Для надёжности,для себя,лучше прививать не ствол,а ветви.Какая прививка не нуждается в побелке.Дичек,2-3 года приросший на месте.В него можно привить или несколько сортов,по количеству веток,или привить каждую веточка одним сортом.Ствол и начало скелетных ветвей- дикари,зимовать будет отлично,а дальше дерево сад.

Изменено 6 декабря 2016 пользователем Пчёл

[PilotHonda 44]

Немного живописну по теме. 11 яблонь плодоносят, еще 8 подростки.Высота подвоя не более 3 метров  На фоте цветение 2015 года ниже урожай 2015 года

в 16 гду хвастать нечем, весенний заморозок выкосил.... 

Изменено 14 декабря 2016 пользователем PilotHonda

[Пчёл 187]

Красота!А у меня в этом трагедия.Пошло усыхание.Долбануло все груши.Прошлый год по городу пронеслось,в этом и меня не обошло.И вырезал,а толку нет.Весной буду считай всё с ноля начинать.Яблони выдержнее,но остался без яблок.45 деревьев,а толку нет.А так обычно не знал куда девать.У меня через дорогу бывший колхозный сад,на 100 га.А в городе у нас огромный сад." Сады придонья",его прихватили.Яблок завались.После 15 сентября иди и рви.Да,ещё и виноград не дал.Грозди или посохли в начале июня,или по вызревания стали водянистыми,вонючими.По городу, у кого как,но много кустов покорчевали.С Десятого,как напасть какая,то одно,то другое.Вишни было завались,но ягода только созревать начала,так не одного листочка.Вишни у всех много,но видуха - как после атомной войны.Но не отчаиваюсь.Весной свои, что остануться,сохраню,подсажу новые сорта,уже пробывал у знакомых.3-4 года и все будет нормально (надежда умирает последней).

[druid1965 19]

В прошлом году , в апреле,посадил пять однолеток( в Самарском питомнике брал) колонновидных яблонь. Цвет забыл оборвать.Осенью ,с огромным удивлением, обнаружил одно яблочко.Саженцы  были 80-90см высотой.

[зеленый 97]

Весна садовая начинается, в этом году планы засадить весь сад, купил 100 подвоев, приготовил черенки, жду когда земля оттаит.

Если кому придется заморачиваться с посадкой проще купить подвои, цена 12 рублей, черенки нужных сортов, тоже копеечные, прививочный секатор и вперед.

[gabriel 61 517]

 

 

Весна садовая начинается, в этом году планы засадить весь сад, купил 100 подвоев, приготовил черенки, жду когда земля оттаит. Если кому придется заморачиваться с посадкой проще купить подвои, цена 12 рублей, черенки нужных сортов, тоже копеечные, прививочный секатор и вперед.

 100 подвоев?

 Ну да , молодой еще. 

 Я намедни пять 15-ти летних яблонь обрезал , от рассвета до заката , руки как у орангутана стали. А со 100 деревьев - точно ноги протянешь. Если только карлики или колонки. А с моих йопнешься - костей не соберешь. 

[зеленый 97]

40 колонн будет, остальные карлики, на фиг баобабы ростить.

[gabriel 61 517]

 

 

40 колонн будет, остальные карлики, на фиг баобабы ростить.

 Это правильно , если земли много. 

[зеленый 97]

Земли мало мало есть, колонны для красоты тоже, а при плотной посадке урожая с них больше чем с великанов, я имею ввиду с площади

[Пчёл 187]

Привет всем садо(мазо)водам!Самое время прививок в расщеп.Ещё раз надоем.Я нахожусь,в принципе если кому будет интересно,тот найдёт,речь не о том.Теперь если можно,то поучу.Я лично прививал 15 импортных сортов,типа АЙДАРЕД,РЕДБОСКОП,РЕНЕТ СИМЕРЕНКО,ГРЕНИ СМИТ,ГОЛДЕН ДЕЛИШЕС и кучу других.Пропали за 10 лет все.Не хватает солнца,вернее количества часов и температуры для данных сортов.Черенки из Энгельса.если смотреть по карте,то вроде и Орёл там же и Берлин не далеко.Но,и,ещё раз НО! Есть сорта районированные и есть любительское садо- мазо.Это когда 10 лет по шерстке гладишь и на 11 - сажаем заново.не кого не отговариваю,но под новые сорта,не прошедшие автоматизацию,не занимайте много площади.Теперь про низкорослые сорта.Есть воды вдоволь,сажаем.Нет воды в любое время,значит сажаем дуры двадцати метровые.Только после 15-18 лет,можно и пораньше,обрезаем центральный проводник и оставляет две,максимум три нижних ветви и примерно не менее полуметра проводник ( проводник или ствол,должен торчать как кол над оставшимися ветвями.Это крайне необходимо!.Лет через тридцать,этот ствол можно будет удалить,но к тему времени вас уже не будет,а он потихоньку зарастает сам.Если обрезать заподлицо,то вероятность заживления раны равна нулю и будет сверху дупло со всеми вытекающими.)На последок,от зайцев и мышей достаточно обернуться ствол и скелетные ветки женскими капроновыми колготками или нарезанной целофановой лентой из любой негодной плёнки или мешков.Также это намного эффективней,чем побелка.На последок.Сажал,вернее прививал груши на игру и рябину.Росли,только раз не полил и ...Осталась пара Грушек,и то,ствол с карандаш и на нем ройка груш.Ветер дунул и ... по прививке снизу на земле лежат.А три годика отдай.Год на подвой,год на прививку,а на второй год ,когда вроде,вот оно счастье,луговой сад(есть и такой,и самый продуктивный (родят на втором году,сажать шесть-восемь на метр) и самый требовательный),оказался 2010 год.

[Пчёл 187]

Просидел полчаса,всё пытался создать темку в разделе настоек и наливокКакието теги нужно ввести,ну да ладно,кому нужно,найдут и тут.Здесь наверное даже уместнее будет.Начну."Кустарнрики,которые нас выручают".Наряду с косточковыми и семечковыми,мы все сажаем всевозможные кстарники и просто "породию" на яблони и груши,не то дерево,не то куст,имею в виду боярышник,ирга,жимолость и бузина.И практически в любой капризный по климату год,они регулярно и обильно плодоносят.Мало того,что они идут как приятное дополнение к нашему столу в виде компотов и варенрьев,они прекрасно подходят для приготовления вин,настоек,наливок и самое главное,их любят наши дети и жёны в свежем виде.В этом году,вишни,сливы и т.д у нас не будет,а эти неприглядные кустики и деревца,в сплошную покрыты ягодами. Прекрастный компот из половины ирги и вишни.А половина жимолости и ирги,отличная настойка.Побило у нас виноград,даже Изобеллу стукнло,а торон дикий цвёл и завязи как всегда полно.Мне лично Терновка нравится больше,чем Изабелловка.Ну вобщм сажайте,кусты и не пожалеете.

[fatt 116]

 

 

а на Горную съездил бы

Саш это куда?

[baks161 200]

[member=fatt],по трассе м4 после Аютинского поста в сторону Москвы, пос. Горный раньше там питомник был, теперь в каждом дворе саженцами занимаются все оптовики там и тарятся

[Владимир1370 1]

В прошлом году был мегаурожай яблок. Юг Подмосковья. Основа сада- местные сорта НИИ садоводства в Бирюлево, У них в нашем Михнево филиал (бывший Мовир) ЛИЧНО У МЕНя ранний Аркадик, Марат Басурин и ЛЕГенда. Хороши. деревьям по 6-7 лет + старые сорта.  Итог - 120 л сырца 25 л хорошего дистиллята 80%. Часть в бочки, что-то потихоньку в белую. Без сахара. Ну и пастеризованый сок. Работа в режиме дачи выходного дня. Для садоводов нечерноземья смело рекомендую этот питомник - там свои плантации саженцев, адаптировано. Тем , кто южнее , конечно не очень интересно - у них более урожайные сорта...

 

[дедстолет 6]

Сколько людей - столько и мнений.

Если закладывать новые посадки, новый сад, то есть ряд важных правил и советов.

1.Уровень грунтовых вод практически везде повышен и не благоприятен. Рекомендую из старых досок ( много предложений бесплатно) делать ящики, выгородки (1,5 х 1,5 х 0,8), засыпать в них сначала ненужную органику (компост, трава, листва, отходы кухни, опилки, стружки), затем грунт и сажать саженцы. С течением времени, подсыпая грунт, ящики уйдут в землю, образуются холмы, потом гряды холмов.

2. Саженцы брать только в провереннцх питомниках. Можно даже поехать далеко за саженцами, лишь бы не обманули. Растишь, лелеешь несколько лет, а потом обнаруживаешь фигу. У меня так бывало, и не раз. И у знакомых бывало.

3. Сорта яблонь лучше выбирать традиционные, проверенные временем. Летних - минимум, средне-сезонных немного, большинство сажать позднеспелых.

Обязательно прививать на дерево несколько близкородственных сортов. Так, например, у нас известно около 200 сортов одной антоновки! В Ботаническом саду (например, в МГУ) весной проводят обрезку деревьев, и веточки для прививок продают. Стоят вёдра с подписанным сортом каждое, и можно набирать - всё недорого. Например, на одно деоево можно привить Мелбу и Дочь Мелбы. Если позволяет участок, советую высадить экзотические виды яблонь с мелкими плодами. У них разные названия, народное "китайка". Есть размером со сливу, с вишню, с десной орех. Запах и вкус - необыкновенный, терпкий. Хорошо бы и грушу высадить, но с грушами сложно. Либо деревья капризные, либо плоды каменные.

4. Рекомендую очень дополнить яблоневый сад - лианами: лимонник китайский и актинидия дальневосточная. Лимонник - вкус молодых побегов и ягод. Актинидия - высокое содержание сахара, эффективное брожение, возможноп изнотовление игристых вин. Если кто хочет получить весной веточки для укоренения - нет проблем, настригу и пробуйте укоренять.

5. Не стесняйтесь порыскать в Сети и воспользоваться объявлениями типа "отдам опилки бесплатно", "отдам конский навоз бесплатно", "отдам кроличий навоз бесплатно', "отдам старые доски бесплатно".

6. При посадке очень и очень полезным делом будет выпуск массы червей, их сейчас продают. Ессно лучше всего не ипмпортные калифорнийские бельгийские, а красные навозные. Можно на1ти старый заброшенный коровник и самому накопать ведро

[дедстолет 6]

Продолжу....

В начале заложенный яблоневый сад требует умелого сопровождения. Если есть рядом в досягаемости бывалый и умелый садовод, то воспользуйтесь помощью. Первые три года надо профессионально формировать крону будущего дерева. Саженцы лучше брать трёхлетки, ну в крайнем случае двухлетки.

Профессионал лучше выполнит прививки, если потребуется.

Профессионал подскажет совместимость -несовместимость растений. Это область специальных знаний. Есть растения недружелюбные к яблоне, например, корни отталкиваются не переплетаются.

Первые годы молодые саженцы, побеги - вкусные для зайцев и мышей. Надо защищать.

Одно время была мода на яблони - на карликовом подвое, низкорослые. Я потратил на это время, и считаю - зря потрачены годы. Это хорошо для промышленного садоводства, для постоянной работы бригад.

Ну, ещё для всяких экспериментов. Самый красивый эксперимент - это с грушей, он всем известен.

Приносите из леса дикую рябину, саженец. Срезаете полностью по корневую шейку и прививаете... сортовую грушу.

Получаем грушевое дерево на низкорослом подвое с очень яркими и крупными плодами. Неприятности такие: место прививки - непрочное, ломкое, надо оберегать, укреплять кольями накладками... Ну и расти это чудо будет всего несколько лет. Но - очень эффектно.

К сожалению, сад требует бошьших трудозатрат. Обрезка ("конкуренты" вырезаются нещадно, формирование кроны), борьба с вредителями - опрыскивание, подкормка... Но урожайность реально высокая может быть достигнута. То есть на 6 сотках 7 яблонь и 2 груши - урожай давали такой, что его просто негде было хранить. Примерная оценка - кузов Камаза без наращивания бортов.

По сортам, наши предпочтения - это поздние осенние сорта антоновка, богатырь, оранжевое, штрейфлинг...

Не стоило трудов сажать - это летние сорта папировка, грушовка, мельба... Летние сорта совершенно не лежат, очень любят их дырявить осы.

Из полезных культур я упоминал Актинидию ( у нас двудомная). Особенности: не боится сильных морозов и жары; сбор урожая примерно 15-18 августа... но если не успел собрать, то все ягоды сброшены. Обязательны подпорки, стобы, стена дома - иначе пр5вратится в куст-клубок. Опасность: молодые побеги на кошек действуют - как валерианка.

Полезные растения - ирга, крыжовник, белая смородина (сладкая). Красная смородина и облепиха - источник кислот для маринования. Очень хороша тернослива. Дикая, забот не требует, очень хорош терпкий вкус и глубокий цвет, очень обильное плодоношение. 

На участке (Подмосковье) сидит виноград, неукрывный. Небольшие чёрные ягоды, но ухода за ним никакого. Сорт Илья Муромец.

Диковин было много высажено по молодости, но это всё нетехнологично.

Лимонник лиана огромный мощный куст лезет вверх по груше. В чай веточки добавляем. Красные ягоды собираем, делала жена в сахарном сиропе - бодрящее снадобье.

Из трпв очень рекомендую лимонную мяту. Бывает трёх видов, наиболее интересная с листьями, как базилик.

Кроме сада, у нас ещё и ульи стоят...

[Shurik_designer 1]

12 часов назад, дедстолет сказал:

Из полезных культур я упоминал Актинидию

А куда ее можно использовать?

У нас растет на металлической шпалере, жена посадила года три назад, уже плодоносила. Вкус на любителя, мы попробовали и забыли, пока не осыпалась. Что с ней делать в плане настоек или винной продукции – не знаю.

[дедстолет 6]

Мы собирали примерно большую корзину. Собирать надо немного недоспелую. Спелая падает, тут же превращается в кисель, на неё набрасываются муравьи, осы и пр.

По специальной литературе ( по памяти) актинидия использовалась при приготовлении шипучих вин. Очень большое сладкая, рекомендовалась диабетикам ( как источник фруктозы).

Культура неприхотливая, практически дикорос. В дальневосточной тайге лиана, до 80 метров длиной, выдерживает температуры от большого плюса до глубокого минуса.

Если поднять литературу по дрожжевым культурам естественного происхождения, то в известный список вполне можно внести актинидию. Насколько помнится, в средней полосе России активно использовали для естественного брожения малину. Это всё по памяти, ессно надо бы тему поднять и подвергнуть всестороннему анализу коллективного разума.

Реалиями современной России является практически полная ликвидация предприятий, производивших дрожжи традиционных культур (разработанных в нашей стране) по традиционной технологии  - для хлебопекарной промышленности, пивоварения (русский квас по международной классификации был отнесён в раздел "туземные сорта пива") и др. Я соприкоснулся с этой темой в самом начале века. Знакомый владыка захотел отладить правильное дело - монастырскую хлебопекарню, для чего был найден и приглашён известный специалист старой формации. Вспоминались поедыдущие проекты - выпечка хлеба в Антарктиде, на атомных подлодках и пр фантастические разработки прошлого. В том числе и ... уничтожение своего в угоду иностранным компаниям...

Про урожайность - можно найти сведения в Сети.

Актинидия по своим декоративным качествам ( красивые листья, цветы, лиана, неприхотливость) вполне и с большим успехом может заменить на даче девичий ыиноград, хмель, "бешеный огурец", клематисы, вьюнки и традиционный виноград - на беседке, веранде, заборе... Плодоношение регулярное, у меня 40 лет сидят.

[дедстолет 6]

Дополню... Саду более 40 лет. Задумался, не обновить ли яблони, груши, сливы? Пошарил по сайтам питгмников, и призадумался. Цена на 3-х летки негуманные, в прайс-листах встречаютмя ценники более 2 тыр за шт.

Посмотрел цены в провинции - и мне полегчало. Ну, что ж, поеду к родственникам из Москвы в русскую провинцию - и там наберу. Ассортимент вполне меня удовлетворяет.

То же самое и по цветам (для жены): чем дальше от Москвы, тем цены гуманнее. Существенно гуманнее. Кусьик на развод гортензии за 2 тыр или за 150 рупий... сами понимаете, жене не один кустик-то надобен.

Прошедшей осенью знакомые ездили в санаторий в Крым. Зная пристрастия хозяйки, порекомендовал посмотреть перед отъездом саженцы любимых ею роз. Ценники были настолько лакомыми, что супруг тащил огромный баул упакованных колючек, за что мне потом была благодарность выражена (ессно в разных выражениях от жены и от мужа ). 

Так что в апреле - за саженцами!

Если есть энтузиасты, можно объединить усилия, посоветоваться. Я, например, знаю место, где можно подъехать на машине и нагрузить хоть прицеп саженцами ирги, бесплатно. Ессно копать самому. Могу обозначить точку на карте, сам поеду - засажу опушку леса рядом.

С другой стороны может кто мне порекомендует, где можно откопать саженцы, отростки - ольхи. Тож хочу засадить на опушке рядом, полезное дерево.

Да, и был бы непротив попробовать посадить хмель, пряновкусовые многолетние растения типа калгана. Может кто что посоветует еще полезного посадить.