Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[МАРТ]

[member=druid1965],ну че тебе сказать ??через силикон эт сказки ..значит так организовано рабочее место .по крайней мере у меня из семейный ни разу притензий не было !!а они чють что рs. Даже капля протечки к примеру на силиконовом шланге/иногда бывает / дает вонь/ .это все лиш нужно предвидить .и подходить к делу основательно !!! Изменено 13 февраля, 2017 пользователем МАРТ

[mars2409]

Уменьшил отбор с 620 Вт до 420 Вт провел замер при t_спирта=25^oC (сложно точно на спиртометре 70-100 определить до десятых) где то 97.5 %.

Отбираю тело со скоростью 260 мл в час, по предварительным расчетам завтра в 7.00 закончу . Автоматику старт-стопа ставить на дельту 0.1^ОС или 0.2?

[Алкобрат]

[b][member=mars2409][/b],Андрей,  величина дельты для старт/стопа зависит от того где установлен датчик. чем ближе к кубу- тем выше дельта. так где стоит датчик?

[mars2409]

В середине колонны при отборе хвостов температура 78.5 была, как начал принимать подголовники 78.6 стабилизировалась и пока не изменна

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем mars2409

[Алкобрат]

[member=mars2409], понял. со временем, если будешь ещё работать на этой колонне датчик следует опустить в 10-12 см от куба, дельту при этом можно будет применять 0.3-0.5 град.

в твоём случае , сейчас дельта у тебя должна быть 0.1-0.2 град. малая величина дельты не удобна ещё тем, что при изменении атмосферного давления , особливо в сторону увеличения повысят температуру кипения и стоп может сработать раньше чем надо.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем Алкобрат

[loi]

  texnar сказал:

Мне напоминает запах ,когда понюхаешь пустую банку ,чистую ,но простоявшаую в шкафу месяц.

Павел, как идентифицировали запах(пыльности, или как Ты выразился запах банок) с данной примесью. Добавляли в спирт кротоновый альдегид? Или как иначе?

 

У кротонового альдегида очень маленький К испарения( т кипения то все же высокая), вот он и лезет весь погон. А так как К рект близок к спирту, из колонны его выгнать проблема. Похоже на правду.

 

Цыганков П.С. - К таким примесям относится, например, кротоновый альдегид. Обладая очень малым коэффициентом испарения при больших концентрациях спирта, он практически не удаляется с ГФ при отборе ее в пределах 3—5 %.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем loi

[z200]

Открываем настольную книгу "Перегонка и ректификация этилового спирта", страница 222. Читаем: Примеси, содержащиеся в сыром спирте: 6 альдегидов, 14 эфиров, 12 спиртов, 9 кислот, вода, терпены, и терпенгидраты. Кратона там нет.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем z200

[МАРТ]

[member=mars2409],кратон есть всегда !!? Только не каждая колонка гх его инифицирует .при том что его мало .нг он как клоп вонючь !именно по этому и углюют водку что б привести спирт к одному вкусу при этом накидывая чють альдегидов при длительном углевании .на производстве углюют не более 15 мин на спец колоннах !!с точке зрения вкусовых качеств. Он не гуд !!

[z200]

непредельные соединения, поэтому и не пишут (((

 

здесь подробно про кратон и битву с ним. http://www.superspirt.ru/wp-content/uploads/2013/02/Кротоновый-альдегид-и-окисляемость-спирта.pdf

 

крект у него все-таки выше этанола, в слабом растворе, так-что бОльшая часть уходит в Т1. Хоть дистиллят спасём )))

 

 

"При указанных расходах пара и гидроселекции 100 кг воды на 1 дал введенного в эфирную колонну спирта кротоновый альдегид полностью выводится с концентратом головной фракции. "

 

Т.е. если Т1 разбавить до 10% и гнать спирт, всё уйдет с головами.

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем z200

[Алкобрат]

[member=z200], гидроселекцию тут никто наверное не применяет.

если я правильно понял, то если время окисления спирта выше 27 минут, то и не стоит  забивать себе голову. а у нас как правило время окисления после второй ректификации  35-40 минут.

[МАРТ]

Многие отмечают что с голов водка мягче и бес похмелья .и без примесей !я то ж сторонник этой теории !!! При условии головы разбовляем до 15 ..а ведь в них кратона умотатся с первого перегона !!!!а вот порылась собака в слабой навалке !!!! К стати именно кратон дает обьемную долю время окисления !!!что это значит ?? Просто многие примеси определяют не на колонне а по окислению .на колоннах гх как я понимаю они не видятся ..на стандартных колоннах !

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем МАРТ

[z200]

сам не знаю как правильно, но навалку надо проверить. Кой чего доделаю на неделе и в выходные перегоню СС из Т1, разбавленный до 11%, в кубе 17 литров. По расчетам все красиво получается: головы, потом оборотка 500 мл. потом тело, ровно литр, и 150 мл. сивушного спирта остается, который после 93 в кубе, но на него можно и забить. Весь процесс 5 часов, при 500 ватт на колонну. Типа за день 2 раза, и на выходе 2 литра супер-спирта, или шпирта ))))

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем z200

[Алкобрат]

Просто многие примеси определяют не на колонне а по окислению .на колоннах гх как я понимаю они не видятся ..на стандартных колоннах !

Александр, просто проводили уже две дегустации спирта  с параллельным измерением времени окисления. выяснилось что , самый лучший спирт по органолептической пробе соответствует самому высокому времени окисления. вывод:  в быту, если стоит задача получить чистый спирт,  достаточно пользоваться пробой Ланга.

[b][member=z200][/b], с первой ректификации супер спирта не получить, нужно две ректификации делать. 

[z200]

  В 13.02.2017 в 13:13, Алкобрат сказал:

нужно две ректификации делать. 

 

 

понимаю. но если ТАК делать дважды, совсем гемор. Поэтому, может первую ректификацию делать обычно, головы 5%, и отбор литра полтора в час. А вторую, делать медленно, да еще и разбавленный до 10%. ???

[Алкобрат]

[b][member=z200][/b], разбавлять хоть как . лишь бы тэны в конце не оголились. и ещё: чем чище спирт ты зальёшь в куб - тем чище будет спирт на выходе.

[Рифей033]

Алкобрат , Серж пользовался аквариумным ph тестом " Нилпа" . 200 тестов ~150 рублей , меньше рубля ... . Шаг 0,5 конечно ...

По поводу навалки в куб прочитал Котище на ХД отв.17 в теме " Повторная ректификация : зачем разбавлять до 40 ? " . Гидрофобные , гидрофильные примеси - можешь прокомментировать ? Для молодежи ).

[Алкобрат]

[b][member=Рифей033][/b], Риф, я не на столько умный как Котище (я без усмешек), по этому в этом вопросе не разбираюсь.

из личного опята скажу, что при кубовой ректификации крепость навалки значения не имеет. а вот при эпюрации (это когда  перерабатываемая жижа вводится в колонну и отделяются головы) с какой крепостью подавать сырьё в колонну разница есть и лучше что бы крепость была 35-40%.

[Рифей033]

Я еще к тому что голов скопилось от дистов не мало - как их лучше подготовить ? Разбавить до 10% отделив гидрофобные , затем максимально укрепив отделить гидрофильные ? Третий вариант )))- горе от ума ?)))

[МАРТ]

[member=Рифей033],не путай переработку голов и хвостов ./они перерабатываются отдельно / с переработкай СС !!в головах хвостовых не много !! Так что там не кому переоуватся !!! В хвостовых еще прощще !! Головы разбовляц до 10 !! Хвост углюешь укрепляешь до 40;!!!

[mars2409]

В середине колонны при отборе хвостов температура 78.5 была, как начал принимать подголовники 78.6 стабилизировалась сейчас температура уже 78.8 в кубе 91.2 гр.С это норм? И что лучше при отборе спиртуозность продукта не 96.6 а к примеру 96.3 или же 96.8

[Рифей033]

Да не путаю я , спрашиваю , кто как головы подготавливает и хвосты ? Та ссылка для комментариев ), мне сказать нечего , я читатель , мат часть изучаю , так сказать умных людей послушать и советы .

Парадокс точки ))- если мало знаешь - ты точка - окружность твоя мала - вокруг - не знание , чем больше ты знаешь - тем больше твоя окружность - и тем больше длина линии окружности твоего не знания )). Короче чем больше ты знаешь , тем больше понимаешь , что много не знаешь )). Так вот и движусь , а может ковыляюсь )))). Сори за флуд .

[Shumadan]

 

 

  Рифей033 сказал:

Я еще к тому что голов скопилось от дистов не мало - как их лучше подготовить ?

Риф,а что мешает как сырец перегнать?Ну естественно хим обработай,ну мало тебе, через уголь шугани и в "путь"."Дрыгнет"возможно колонна по раньше по Т куба,а в остальном норм все должно быть.И крепостью навалки не морочь себе мозги.

 

 

  Алкобрат сказал:

что при кубовой ректификации крепость навалки значения не имеет

[loi]

[b][member=Алкобрат][/b], Сергей, а что если добавлять соду начиная с браги? Может в СС изначально будет меньше кислот? 

[Shumadan]

 

 

  loi сказал:

что если добавлять соду начиная с браги

Коля,ни Серж,но отвечу.Сода в браге,это не хорошо,а вот МЕЛ,это очень хорошо.Содержание кислот в сырце понизилось в двое!

[loi]

[b][member=Shumadan][/b], Олег, а чем сода плоха? Ведь в СС ложим, а там все чтоесть в браге почти?