Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Aleksander.nov 127]

Гарик, все верно, пятьдесят голов,если второй рект,для спокойствия ещё соточку оборотного ,на скорости тела.

[01vlad 150]

такая же хрень! Идёт ректификация третьи сутки по температуре куба. Сначала при 83-84 в кубе крепость легко регулируется мощностью.

Отбор увеличить надо, на температуру в кубе вообще забить до 93-х.

Влад, предзахлёб говорит сам за себя, о неустойчивой работе колонны, я никогда не работал с такой колонной, разве что щас стоит мелкая насадка которую легко захлебнуть, видел это в стекле, там по давлению 20 мм и выше нужно, щас 13 мм, захлёба нет, давление устойчивое и не плавает. На чистоту продукта может ответ дать только анализ. Ладно удаляюсь, не буду споры открывать, Сергей извини что тут накуралесил. Просто хотелось для себя выяснить, всем спасибо и без обид, каждый высказывает своё мнение.

Повторюсь, предзахлеб лучше работает для бинарных систем, лучше разделяет, а у нас куча кетайцев, которые лезут в отбор при работе колонны в таком режиме, почему так происходит я х.з.

[Амбал 169]

Хочу купить уголь активированный БАУ-А-ЛВЗ (для ликеро водочных заводов), цена за 1 кг 390

http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4555

по дореволюционному рецепту Алкобрата заполнить полностью 5 литровую емкость, залить сортировки, выдержать месяц. А по результатам можно и про бочку подумать.

Кстати, в русхиме не плохая посуда для нашего дела продается, только проверять все тщательно надо, мне в прошлый раз пару бракованных бутылок впарили черти.

[01vlad 150]

а я его выкинул уже. Просто по памяти написал о давлении.

 

 

флегмовое число уменьшится при увеличении отбора, а на температуру в кубе как забить, если отбор по температуре куба. Сейчас я забил на температуру в колонне.

 

Фигасе, уже монометрарами кидаются и при этом на флегмовое число молятся, одепты 

 

п.с. чем вам так помешала температура в кубе, шо вы ее к отбору тела прикрутили?

Изменено 24 марта 2016 пользователем 01vlad

[Аптекарь 40]

 

 

вам так помешала температура в кубе

ага...я вот то же понять не могу....у меня Т20    срабатывать начинает к 95 ...а если отбор уменьшить то и  до 97 норм спирт идёт...дальше просто нецелесообразно отжимать, всё сливаю

[Амбал 169]

Алкобрат, как думаешь разумно применять нам.

По ссылке Сереги, интересная таблица по отбору (там-же есть простая формула)от mekkaod

Таблица отбора.docx

[Амбал 169]

Серега, что уменьшение 06% через каждые 0,1 градус, что таблица (и формулы)по сути идентичны.

Автоматику не хочу ставить, можно раза 3-4 при отборе тела, с упреждением поменять отбор (большее фермовое число не помешает).

Дельту на отборе хвостов устанавливаешь или только отбором регулируешь?

[01vlad 150]

а я его выкинул уже. Просто по памяти написал о давлении.

 

 

флегмовое число уменьшится при увеличении отбора, а на температуру в кубе как забить, если отбор по температуре куба. Сейчас я забил на температуру в колонне.

 

Ну да, до 93 примерно градусов, если отбор не превышать, из куба прет достаточное количество спирта, которого хватает для ректификации, в колонне температура колом, сивуха выше четырех диаметров не лезет, после 93 градусов,  спирта становится мало, все поперло к дефу даже при уменьшении отбора. Вопрос надо ли  дожимать остатки и чего дальше с ними делать. На 50 трубе это примерно 1-1,5 литра спирта.

ага...я вот то же понять не могу....у меня Т20    срабатывать начинает к 95 ...а если отбор уменьшить то и  до 97 норм спирт идёт...дальше просто нецелесообразно отжимать, всё сливаю

Мы ж не хроматографы, не все примеси можно по вкусу - нюху определить, а в оконцовке, со своей жабой мы собираем не понятно чего и не факт шо добавленная жидкость с последующей ректификацией не устроит нам сюрприза.  

[Дмитрий Яр 45]

Приветствую!Насыпал я в тёхлитровую банку уголь БАУ.Получилось чуть меньше половины банки-уголь закончился.Залил сортировку,уголь впитал почти два литра и ещё долил немного до крышки.В субботу будет неделя,как я эту жижу бултыхаю по четыре-пять раз в день.В воскресенье отфильтрую.

Всё я правильно сделал?Я ведь это пить собираюсь.Сам.

[Амбал 169]

Дмитрий в принципе правильно, только есть идея для ленивых, полную емкость угля засыпать, залить сортировку и пусть месяц постоит без лишних телодвижений (всяких трясок и других танцев). Потом слить, фильрануть и отстоять дней десять, а в емкость с углем сразу залить (чтоб уголь не окислился) следующую порцию сортировки.

[loi 84]

 

 

Вроде тема начиналась нормальная..   

Александр, зато тема живая. А то на ХД пробовали сделать академической. Мол не пишите всякую ...ню. Ну и вообще не кто писать не стал. 

[Дмитрий Яр 45]

[member=Амбал],именно так я и сделаю перед следующей командировкой.

[Амбал 169]

Запал, впрыскиваешь через штуцер для термометра?

Изменено 25 марта 2016 пользователем Амбал

[Алкобрат 921]

Алкобрат, как думаешь разумно применять нам. По ссылке Сереги, интересная таблица по отбору (там-же есть простая формула)от mekkaod

теоретически да, убавлять отбор по мере истощения кубового содержимого - нужно. но на практике это делать не обязательно.

всё отлично работает по алгоритму описанному в первом сообщении.

 

имхо: если уж  и заморачиваться с автоматикой на контроллере, то следует поддерживать стабильное флегмовое число в начале ректификации - нагревом,  а к концу ректификации - отбором. при чём  сохраняя предельные значения скоростей пара и отбора. преимущества этого метода: 1- более концентрированные головы , меньше примесей в оборотном спирту- за счёт меньшей скорости пара разделительная способность колонны возрастает. 2- экономия энергии. 3- более тщательный "дожим" спирта из куба, особенно это касается первой перегонки. всё имхо и это отдельная тема.

 

Александр, я вообще противник обвязки колонны автоматикой, точнее- черезмерной обвязки. достаточно:  стабилизированного регулятора напр-я , термостата , работающего в режиме старт/стоп клапана отбора и термопредохранителя, установленого на трубку связи с атмосферой , отключающего нагрев в случае прорыва пара. с этой минимальной обвязкой можно получать прекрасный спирт.

 

пять минут поработала на себя - промыла все дерьмо из насадки и слило в куб..  выключаем колонну..  

(головами или ацетоном - жертвуем, стекают в куб)  Это расходный материал.

 

 

а из куба сивуху как извлекать ?  со стенок ?  нужно вскрывать и мыть ? а если пропарить, то вскрывать не нужно.

Изменено 25 марта 2016 пользователем Алкобрат

[loi 84]

По уменьшению отбора. Пытал на практике таблицу Олега (Grov).  Моя колонна позволяет делать отбор чуть выше расчетного. А так, уменьшение отбора в конце ректификации все равно нужно. У меня дельта стоит 0,2 и то стараюсь что бы старт-стопов не было пока тело идет.

[Алкобрат 921]

Всё я правильно сделал?Я ведь это пить собираюсь.Сам.

пойдёт.

читал про технику безопасности при работе с высоким напряженем (на форумах где народ делает катушки Тесла). по памяти : одну руку нужно всегда держать за спиной, а другой рукой проводить какие-то манипуляции с устройством... и что бы в комнате помимо экспериментатора ещё кто-нибудь  находился....

Изменено 27 марта 2016 пользователем Алкобрат

[Алкобрат 921]

 

 

Тоже мне проблему нашли..  час колонну варить ради этого...   это ведь не пластилин - слава богу..  

да это Бухариков чудит....

так то там после отбора сивухи , включаешь отбор на всю , прибавляешь мощи и всё вылетает до воды за 30 минут, а то и меньше.

[kiliwin 324]

[b][member=Zapal][/b],

 

где ж ты раньше был... я перед последней ректификацией при пропаривании руку обжег... :)

[01vlad 150]

Извращенцы.. ))).   Я по окончании ректификации - впрыскиваю в дефлегматор около 100 мл  голов или ацетона..

По нижнему датчику температуры слежу - что бы заполнилась вся насадка...

 

пять минут поработала на себя - промыла все дерьмо из насадки и слило в куб..  выключаем колонну..  

(головами или ацетоном - жертвуем, стекают в куб)  Это расходный материал.

Это чо, карабкаться по лестнице в конце каждой ректификации с шприцем для коров, а если я упаду, 100 мл это какой нужно диаметр колонны иметь, шоп лилипутов обидеть.

[texnar 1 440]

 

 

карабкаться по лестнице

Если колонна с табурета не достается то можно только позавидовать твоим потолкам 

[01vlad 150]

Это говорит о том - что человек не работал с измерительными приборами, и не знает током как колонна работает..  без обид..

я могу доказать - если кто кипеть начнет...

Какие обиды, просто я еще не залил, ну вскипит этот ацетон, ну увеличится объемом в паре и улетит сразу под дефлегматор, если у нас в кубе вода кипятится. 

[sergeiK 9]

Какие обиды, просто я еще не залил, ну вскипит этот ацетон, ну увеличится объемом в паре и улетит сразу под дефлегматор, если у нас в кубе вода кипятится. 

 

Приведу пример:

Колонна Двн 35, 1600, Ткуба 99, Тколонны (1/3 от куба) 92 (прозевал при отборе хвостов). Вырубаю отбор, через 10 минут Ткол. 90. Впрывскиваю в деф. 80 мл голов. Через 15 минут Т колонны 79, Т куба 90 (термометр в паровой зоне под колонной). Т.е. выдавило не только из колонны, но и из  паровой зоны.

[01vlad 150]

У тебя деф - по объему способен вместить 30 литров ацетоновового пара? )).

Чо, сразу из 100 грамм 30 литров пара, хорошо шо я на верхатуру не полез, а то бы вся кухня в ацетоне и я ушибленный.

[sergeiK 9]

Чо, сразу из 100 грамм 30 литров пара, хорошо шо я на верхатуру не полез, а то бы вся кухня в ацетоне и я ушибленный.

 Я 80  мл заливал в  4 приема (шприц только на 20 мл) -никакого постороннего запаха.

[01vlad 150]

А справочник плотности паров жидкостей - слабо посмотреть?  Поставь множитель - из уравнения Менделеева-Клайперона  1/273 и высчитаешь точно..

Элементарная физика.. 8-й класс.

 

 

про ацетон не знаю.   остальному- верю.

Справочники ага, даже 6 томов Химика снесли на помойку демоны, места им для шмоток не хватает. А так, чисто на вскидку, спирт на сколько меньше в паре объема занимает чем ацетон, а в колоне его поболе литра в оконцовке будет  если отжать и сконденсировать, чо там можно ста мл промыть.