Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Х-П]

Стоило бы уточнить,что за брага? сахарная?

Или на ПВК так сырец добываешь?

Мука на индукционке.

[Shumadan]

как им пользоваться? какие показания принимать к сведению при расчете мощности?

 

Саня,смотри,в графе мощность нагревателя при 220 вбиваешь мощность тэна( желательно истинное),и тащишь поворот движка потенциометра при этом смотришь в гграфу,-при данных условиях( в ней отображается действенная мощность при данном,приложенным напряжении).В графе ,-на тестере смотришь напряжение,которое будет показывать обычный тестер. Изменено 21 мая, 2017 пользователем Shumadan

[Shumadan]

На ректе узел отбора снизу

Саня,типа такого

Брагу осветляешь?Индукция не "жарит" (пригара нет)?

Сам я ПГ пользуюсь.ПВК в перспективе.

Изменено 21 мая, 2017 пользователем Shumadan

[Х-П]

Саня,типа такого

Брагу осветляешь?Индукция не "жарит" (пригара нет)?

Сам я ПГ пользуюсь.ПВК в перспективе.

На ректе так,а на браге нижняя царга пустая ,с УО условная сивуха,СС с дефа.Крепость СС 60-70.Высота ректа 1600.Не осветляю,просто даю выбродиться,не пригорает,не киснет.Если делать второй рект.,то будет понятно только с третьей рюмки,что пьешь спиртное.Как то к этому уже перестал стремиться.

Как уже писал выше бражный отбор с середины тоже идет неплохо на рект,а уже с ректа нижний отбор на выкидыш.

[Shumadan]

[member=Х-П],Саня,сколько по времени занимает перегон 20 л браги?
В моём случае 50 литров за 5 часов(нагрев ПГ+ две перезагрузки куба).

Высота ректа 1600.

нагрев какой при этом?

[Х-П]

[member=Shumadan],да те же 5 часов,я же сгонку делаю медленно 500 мл/ч.По времени это как рект. делать.Мощность грязная 1 кВт.Миф про вредность долгого кипячения браги преодолен.Головы и подголовники отбираю с той же скоростью и на той же мощности.Режимы ,повторяю,что на браге,что на ректе одинаковые.Для себя есть определение переочищенного спирта-за ним не гонюсь.Безликий он,а ведь водка это часть нашей продуктовой корзина в кот.все должно быть вкусно и по возможности по крайней мере безвредно.

[Shumadan]

Для себя есть определение переочищенного спирта-за ним не гонюсь

Да я уже понял,спасибо Александр!

[Shurik]

Полгода гнал подобным способом. С браги получал 96+ сырец. Оборудование такое было: куб с внешним нагревом два ЭНГЛу 2.5 квт, буфер 2л с медной насадкой 6х6 в огрызке, колонна колпачковая 12 тарелок, царга пастеризации 35см с СПН3.5х3.5. Очень неплохой сырец получался, хоть так пей, если не придираться. Возможно опять вернусь на такую схему, только вместо тарелок СПН 4х4 поставлю. Хотя две стандартных ректификации это врят ли заменит.

[freezer41]

нарисовал тут график изменения показаний приборов

а с процентами у меня что то никак...

 

[freezer41]

https://forum.grainwine.info/index.php/topic/661-raschet-i-akspluatacija-rektifikacionnoi-kolonn/page-514?do=findComment&comment=258319

 

лоханулся я с расчётом рабочей скорости пара для спн3.5*3.5. именно с этой насадкой произошла ошибка. короче эта насадка работает не на 0.35 м/сек, а на 0.2-0.21 м/сек. другими словами -соотношение высота/диаметр колонны с применением этой насадки достаточно 52 . т.е. при 48 мм высоты достаточно будет 2500 мм и производительность при этом выйдет 700 мл/ч. выше колонну сделать можно , но производительность останется той же.

странно. у меня почему то при таких данных получается 530мл/ч

чего я не так считаю?

считаю производительность на свою колонну. 

высота 1700мм

Двн 48мм

СПН3,5*3,5

высота/диаметр =52

скорость пара =2м/с

получилсь производительность 0,25л/ч

может я что то неправильно делаю???

подскажите пожалуйста, а то совсем запутался.

Изменено 22 мая, 2017 пользователем freezer41

[Shurik]

 

 

высота/диаметр =52

высота/диаметр у тебя 35 получается

[freezer41]

[member=Shurik],и что дальше?
Это я уже в экселе подсчитал
И все остальное посчитал
И вышел на отбор 250мл/ч

[Алкобрат]

[member=freezer41],при высоте насадочной части 1700 мм производительность будет

[attachment=29095:график0001.JPG]

325 мл/ч. 

1700/48=35 соотношение высота/диаметр. при этом условии скорость пара в колонне можно поднимать не выше

[attachment=29098:высота диаметр скорость пара насадка.JPG]

0.1 м/сек.

для сохранения производительности 325 мл/ч насадку можно применять не мельче спн2*2. , но и слишком крупную (крупнее спн 3.5*3.5 тоже нельзя. т.к. при малой скорости пара крупная насадка будет работать совсем плохо.

 

 

а ошибка у меня произошла только вот тут.

[attachment=29097:высота диаметр скорость пара насадка 1.JPG]

отметил красным. не правильно нашёл рабочую скорость пара для спн3.5*3.5

 

 

Изменено 22 мая, 2017 пользователем Алкобрат

[freezer41]

[member=Алкобрат],нет у меня другой насадки кроме этой, а с 3.5 на 3.5 я так понимаю ничего путнего не выйдет?

[Вартан]

Доброе утро всем.

Если устраивает производительность в 325 мл/ч, то очень даже нормальный спирт получается. У меня такая же колона с насадкой 3,5 на 3,5, но собираю железки для колоны до 1000мл/ч. Если собираешься покупать и есть возможность сделать выше бери выше...(если конечно оно тебе надо)

Изменено 22 мая, 2017 пользователем Вартан

[Алкобрат]

 

 

а с 3.5 на 3.5 я так понимаю ничего путнего не выйдет?

нормально будет работать и спирт нормальный можно получать.

[freezer41]

 

 

нормально будет работать и спирт нормальный можно получать.

тогда подскажи пожалуйста оптимальный режим нагрева и отбора.

и еще...вот

высота/диаметр колонны с применением этой насадки достаточно 52 . т.е. при 48 мм высоты достаточно будет 2500 мм и производительность при этом выйдет 700 мл/ч. 

откуда взялась цифра 700мл/ч? по расчетам я прикидывал, получилось 530мл/ч при скорости 0,2м/с

изменил скорость на 0,21м/с. получилось 560мл/ч

вот и сомневаюсь теперь в правильности своих расчетов

[вованыч]

 

 

.Крепость СС 60-70

 На рект какую крепость заливаешь, разбавляешь?

[Бухариков]

спирт нормальный можно получать

Только с душком. Запах лишних тарелок не выветрить.

Изменено 22 мая, 2017 пользователем Бухариков

[wolfserg]

тогда подскажи пожалуйста оптимальный режим нагрева и отбора.

и еще...вот

высота/диаметр колонны с применением этой насадки достаточно 52 . т.е. при 48 мм высоты достаточно будет 2500 мм и производительность при этом выйдет 700 мл/ч. 

откуда взялась цифра 700мл/ч? по расчетам я прикидывал, получилось 530мл/ч при скорости 0,2м/с

изменил скорость на 0,21м/с. получилось 560мл/ч

вот и сомневаюсь теперь в правильности своих расчетов

 

из этой картинки 

 

А по расчету, да, не выходит. Может Сережа пояснит. Там похоже косяк с ФЧ.  

Изменено 22 мая, 2017 пользователем wolfserg

[Алкобрат]

 

 

тогда подскажи пожалуйста оптимальный режим нагрева и отбора.

для колонны 1700*48 спн 3.5*3.5 

производительность по телу 325 мл/ч .

нагрев 325 вт+ теплопотери .  основные тепло потери -это теплопотери куба. чем объёмнее куб - тем больше тепла расходуется не по назначению.

 

 

50-ти литровый хорошо утеплённый куб  при комнатной температуре имеет тепло-потери равные примерно 200 ваттам. 30 литровый куб при тех же условиях 120 ватт 20 литровый-75 ватт Скороварка ватт 50 .

 

 

откуда взялась цифра 700мл/ч?

производительность колонны зависит от её высоты. 700 мл/ч - это производительность для колонны высотой 2500 мм.

бывают случаи когда из за применяемой насадки производительность колонны не будет соответствовать её высоте. это происходит тогда, когда для колонн с большим  соотношением высота/диаметр применяется мелкая, не соответствующая насадка.

[freezer41]

 

 

производительность колонны зависит от её высоты. 700 мл/ч - это производительность для колонны высотой 2500 мм. бывают случаи когда из за применяемой насадки производительность колонны не будет соответствовать её высоте. это происходит тогда, когда для колонн с большим  соотношением высота/диаметр применяется мелкая, не соответствующая насадка.

так я думал там речь идет именно о насадке  спн 3.5*3.5

 

 

для колонны 1700*48 спн 3.5*3.5  производительность по телу 325 мл/ч . нагрев 325 вт+ теплопотери .  основные тепло потери -это теплопотери куба. чем объёмнее куб - тем больше тепла расходуется не по назначению.

так получается скорость пара 0.26-0.27м/с.

хорошо бы кто оформил эти расчеты в формате  Excel  что б можно было меняя высоту и характер насадки автоматом подбирать мощность и производительность)))

[Алкобрат]

[member=freezer41],

Александр, для того что бы колонна  1700*48  мм хорошо разделяла смесь, т.е. для того что бы в колонне размещалось необходимое количество тарелок  для хорошего разделения, в этой колонне, в пустом её сечении, скорость пара должна быть 0.1 м/сек. мы эту скорость пара  нашли из соотношения высота / диаметр (1700/48=35)  . это понятие (высота/диаметр) было введено для упрощения расчётов.

 

 

так я думал там речь идет именно о насадке  спн 3.5*3.5

то что одна насадка лучше разделяет, а другая для скорости отбора- это несусветная глупость... это менеджеры на хд придумали... там и не такое было.))

различная насадка обладает различными размерами и как следствие обладает разными гидродинамическими  характеристиками (блин я ли это пишу?))) , как то свободным сечением, удерживающей способностью и прочей засирающей мозх чепухой.

короче: для скорости пара в 0.1 м/сек . пойдёт любая насадка от спн2*2 до спн3.5*3.5. крупнее не желательно.

 

эксель для меня тёмный лес. если кто возьмётся переложить, то наверное проще было бы пользоваться таким "калькулятором".

Изменено 22 мая, 2017 пользователем Алкобрат

[Вартан]

Только с душком. Запах лишних тарелок не выветрить.

Поясни пожалуйста, если много тарелок плохо что-то выводится? или это сарказм?

[Алкобрат]

[b][member=Вартан][/b],   смеётся Серёга ))