Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Бухариков 83]

я его (кротон) не могу идентифицировать . если это та хрень что идёт в подголовниках, то достаточно отобрать 30%

Нет, Серёга. Эта та хрень, которая тянется до самых хвостов. Она хорошо унюхивается в пустой или в полупустой таре от этой "нечистой" водки или этого спирта. Я раньше его тоже не мог идентифицировать, хотя знал что он пахнет пылью. Но сейчас, дома, во время ремонта разбирал стены, обдалбливал штукатурку,  чистил кирпичи.  Мне так надоел запах пыли, что аж в водке я его начал легко находить и даже во многих магазинных. Вот и говорю, что в моей он есть, хотя отобрано 30% подголовников и несколько раз открывал отбор на полную, а в Саниной нет запаха. Вывод такой: нельзя гнать на морозе, при смене атмосферного давления и останавливать колонну. Вывод временный, пока другой причины не найду. 

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Бухариков

[Алкобрат 921]

[member=Бухариков], 1-Хорошо что ты чуешь что есть примеси и есть к чему стремиться.

2-если подголовники лезут по всему телу, то они не отобраны были до того. а если таки отобрано 30% подголовников (оборотного), то скорее всего мощность нагрева завышена.   хотя... возможно с морозами что то и связано. но я то тоже при ноле градусов гоню, подголовники не плохо отделяются.

разве что при переработке оборотного от сырца оборотки много выходит- до 50%. по этой причине ну их нафиг перерабатывать отдельно. лучше с сырцом. имхо.

 

[member=levpavlovo], спасибо за подробный отчёт. 

Лев, по пробе Ланга: на мой взгляд марганцовки многовато, т.е. не точно отмерена была.

и АСП-3 конечно прибор не очень точный.

ты самое главное не написал- как спирт по качеству получился ?

 

 

 

Оборотный спирт отбирал с дельтой до 80* в колонне(4Д)  Всего отобрал 1600мл. до температуры в кубе 97,5*. Спиртуозность 97% почему то..Скорость та же 355мл/ч.

думаю по этой причине

( 15 минут в стопе потом 60мл отбор и опять в стоп.) 

повышение крепости говорит об увеличении флегмового числа. за счёт перехода колонны к работе на себя. флегмовое число увеличивалось до бесконечности и крепость спирта поднималась до 97.2 %. а в общем объёме пробы 97%. имхо.

 

[member=texnar],Паш, в этой теме собираются люди- ценители качественного спирта. конечно же ГХ - это аргумент, но только в споре за пределами темы. здесь мы работаем практически все по одной методике и уровень мастерства друг друга нам известен- мы же тут почти все переобменивались  спиртом и водками.

лично я не сторонник залповых сбросов,  поскольку думаю что даже кратковременное лишение колонны флегмы приводит к нарушению  её  работы, что в последствии пытаемся компенсировать работой на себя.

мне бы искренне хотелось бы почитать по этой технологии в литературе и хотелось бы прочитать о теоретической основе этого процесса, что мы выигрываем и за чей счёт.

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[Пчёл 187]

[member=Алкобрат],Не хотел,правда,но затронули.Самый питейный спирт первой рект. у меня получается именно на 1\3.А вот при вторичной рект.именно по твоему методу.Это неоднократно проверил на множестве знакомых.

[druid1965 19]

[b][member=Бухариков][/b], Сергей,ты у меня,как мысли озвучил.Так как времени на вторую ректификацию часто нет,продукт одной ректификации.Последнее время не углевал,сегодня решил это сделать.Вчера головы ректифицировал.Нагрел-остудил,начал углевать.Взял 3л.банки,сухие.Углевал через уг.колонку.Залил до половины банку,понюхал.Как пылью  в нос дунули.Полная слегка пылит.Неуглеванная пылью не пахнет,только запах водки(спирта) небольшой.

[Бухариков 83]

 

 

если подголовники лезут по всему телу, то они не отобраны были до того. а если таки отобрано 30% подголовников (оборотного), то скорее всего мощность нагрева завышена

не то и не другое. Головы прекрасно отобраны, аж 2,5%. Подголовников не менее 30%. Мощность не завышена, так как крепость от погоды менялась от 96,2 до 96,6. Ты отбирал при нуле, а я в гараже при -20 где то. На улице под 40 было. Я писал что чуть не весь декабрь водка замёрзшая в багажнике ездила. Сейчас опять 3-й день замороженная, но не в лёд, а заснежилась. Сейчас потеплее -36 утрами.

[Пчёл 187]

[member=druid1965],А зачем прогонять первой рект?И ещё ,из чего сырец?Сколько делал из меда,винограда и пару раз сахара,пыль в первых максимум 50 граммах.Головы кончаются на 120-150 гр.при навалке 20 литров.Средний нос не может отличить после 200 гр и 2000 гр разницу.Ланг после 150 гр не меньше 10 минут.Первый рект только на настойки типа Вишневки.Второй,вернее повторная рект,небо и земля разница.

[Алкобрат 921]

Сейчас потеплее -36 утрами.

дык избаловала вас природа, так пойдёт скоро и  в речке купаться будете, в проруби вода за ночь не будет успевать замерзать.)

х.з. может и правда на морозе ещё что то нужно учитывать. Коля (loi) тоже об этом писал.

 

Самый питейный спирт первой рект. у меня получается именно на 1\3.

Володь, я по осени перегнал абрикосовое вино на прямоточнике, дробно два раза.и тоже питейный продукт, не смотря на то что там и сивухи и голов до хрена.

думаю что повышенное содержание  примесей просто блокирует часть рецепторов , по этому  и кажется что пьётся мягче. я уже приводил в пример перцовую настойку на самогоне. на запах -полнейшее вонючее г..но. а пьётся так что и не поймёшь самогон это или водка. имхо.

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[Aleksander.nov 127]

Серж,тоесть ты не видишь пользы в залповых сбросах? Выскажу своё личное мнение, экспериментиро вал с периодикой,залповыми сбросами,уменьшением отбора,крепостью навалки,,ни каких плюсов не обнаружил,может колонна кривая,может сам не ровный,а вот продвинутые автоматики,растут как на воронежских,ни кому ,ни чего обосновывать не собираюсь,всего лишь личное имхо

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Aleksander.nov

[Shumadan 149]

Утро доброе всем!Вчера после бани отрубился,а жаль.

Серж,про 30% подголовники все чётко!Не нужна лишняя мастурбация возле колонны,да и в "цвет" ты заметил,-"ломать установившейся режим колонны"!Вопрос про пыльность,а где почитать про то что кротоновый альд.характерно пахнет пылью?

Везде пишут,-резкий запах!

У меня вода из водопровода при кипячении в чайнике ох как пылью пахнет(что на водозабора альдегидами её обрабатывают)?

[Бухариков 83]

 

 

У меня вода из водопровода при кипячении в чайнике ох как пылью пахнет(что на водозабора альдегидами её обрабатывают)?

Олег, ты путаешь запах накипи и запах водочной пыли. Они разные.

[kolsasha 8]

 может и правда на морозе ещё что то нужно учитывать. Коля (loi) тоже об этом писал.

 

 

Не только теплоизоляция РК? Вопрос для меня архиважный!  Новая колона выгнала на улицу

[Пчёл 187]

[member=Алкобрат],это всё правильно.Фокус в том,что после прямоточника,из мёда получается всё что угодно,но не самогон.Скорее тех жидкость для морения клопов и людей в том числе.Сколько я с ним не бился,ничего не вышло путного.Спасибо Байбаку,научил,а то бы и сейчас все мучился.В итоге пришёл к такой методе.Первый рект помощнее и побыстрее,второй по твоей.Продувки нужно обязательно делать.Но после продувки,перерыв,отбор небольшой,как на головах, немного,грам 30 и дальше в путь.Но это не в коем случае рекомендация всем.Это только к моей колонне и моему сырью.И вот ещё. После стабилизации на огромном давлении,если рабочее 4-6,то значит25-30,отбираю головы два часа,затем мощьность снижаю и добираю.Ех и вонючка течёт.

[loi 84]

[b][member=kolsasha][/b],

ИМХО, если теплопотери колонны большие по сравнению с рабочей мощностью спирта хорошего не получить. 

[Бухариков 83]

 

 

Не только теплоизоляция РК? Вопрос для меня архиважный!

к зиме пришлось накинуть мощи ватт 200. А ещё эта цифра не устойчива. Задолбаешься колонну в режиме держать. Вечером отрегулировал 96,6, а утром 96,2. Толстенная теплоизоляция несомненно спасёт, а от перепада давления надо ставить регулятор мощности не на РМ2, а на ТРМ с датчиком давления. Тогда будет пох... температура воздуха, атмосферное давление и прочие факторы. Можно будет даже в грозу гнать.

А щас пока утепляй хорошо и не гони в снегобурю.

[Алкобрат 921]

[member=kolsasha],  просто куб и колонна должны быть тщательно тепло изолированы. у вас на югах то моозов таких нет как у нас, да и если что то есть то не долго. а при ноле градусов 50 мм на кубе и 30 мм на колонне слоя теплоизоляции хватает. правда у меня колонна работает на 1500 ваттах и высота у неё приличная, так что колебания мощности +-200 ватт на её работу не сказываются.

 

 

Серж,тоесть ты не видишь пользы в залповых сбросах?

особого вреда не вижу как и пользы, но как отметил Олег- лишнее телодвижения есть. 

 

есть методика работы по методу замедленной сгонки. она описана в литературе. на хд Alex-B часть этой технологии  испытал и юзает, правда он говорит, что у буржуев где то её вычитал. 

[attachment=22927:метод замедленной сгонки.jpg]

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Алкобрат

[Пчёл 187]

[member=Алкобрат],Поверь,есть.Именно на последние ректе,делал прогонку на головах два раза,на подголовниках то же два.Спирт 96.6% после суток.Посторонних запахов впервые нет.Дерганье,ладно согласен.Но время отбора сокращается и подголовников отбирается (дальше писать не буду ,кто хочет,тот проверит).Только опять,это на моей колонне,со спиртом 96.7 % залитым в качестве сырья.Что будет с Самогоном,я пока так не делал,не знаю.Конец февраля,скоро в деревню на всё лето.Может ещё успеюю поиграться пару раз,вопросов куча.Грабли ждут!

[levpavlovo 1]

Aleksander.nov Александр, подскажи пожалуйста свой режим ректификации 1сорта и вышки. Если не секрет.. Я свои грабли не брошу, но все таки хочется подглядеть)

Изменено 12 февраля 2017 пользователем levpavlovo

[Aleksander.nov 127]

Лев,подглядывать то и нечего, всё просто,колонна 39-195,отбор г 45-50(2пр),тело 450-470,промежуток 30 пр,ТП -156, продаваемая мощя 690,сода,прмежутки отдельно не коплю(не понравилось) лью в сырец,второй рект так же,промежуток после второго ректа идеален для настоек,к колонне не чего не подключаю,даже клапан исключил,перешел на игол.кран(личные убеждения),ставлю только безопасность,простейшая механика(полностью согласен с Запалом)Работаю по т куба,до 93,остатки добираю на полном отборе,перед вторым ректом колонну нужно пропарить,мне во сновном лень,после 97 в кубе,прекращаю работу,(тогда и парить не надо)если до 97, то естественно про рабочем отборе.Сахар,я квартирный.

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Aleksander.nov

[Алкобрат 921]

[b][member=Пчёл][/b], Володь, ты только в начале пути... тебе сейчас любое нововведение будет казаться чем то ... даже пб наверное улучшил бы качество.))

ты не "дуйся", проверял и я эту методу. за почти 20 лет практики (только в ректификации) что только не делал)). 

можно же как в анекдоте, вырезать аппендикс через ж-у автогеном... 

а вот предварительная эпюрация  концентрирует головы раз в пять лучше чем обычная ректификация. но хоть эта методика и работает и описана в книгах , но для этой темы она будет лишней. потому что в этой теме описываем  получение спирта с минимальным  количеством железа и минимумом телодвижений.

[levpavlovo 1]

[member=Aleksander.nov], Саша, ага 195мм это уже не как у нас)), а брага ? зерно, сахар?

Значит на сахаре можно сделать хорошую водку. Осталось только с водой разобраться и методом углевания.???

Изменено 12 февраля 2017 пользователем levpavlovo

[jakush 4]

Здравствуйте, други! ))) Давно здесь не был... )) Спирт по Сержу делаю с момента выхода этой темы на хд. Одного момента так и не могу победить, это вот та самая "пыльность" и с ней же появляющаяся и жгучесть.. Причем иногда этого нет и тогда водку можно употреблять и без углевания. Но в большинстве случаев приходится углевать, причем хорошо настойное углевание, тогда водка вообще получается как водичка. Но опять же дополнительные телодвижения. Перепробовал устранять все подозрения, один фиг так и не пойму, почему иногда есть эта "пылюка", а иногда её нет...

[Shumadan 149]

один фиг так и не пойму, почему иногда есть эта "пылюка", а иногда её нет..

Если режимы ректа всегда const,остаётся брага.

У меня она ни когда одинаковой не получается.

[7721 230]

и тебе не хворать,кротон это,люди борятся с ним залповыми сбросами,пару страниц назад глянь. А может жадничаешь? Жгучесть,остатки Эаф у тебя в спирте...

[Shumadan 149]

предварительная эпюрация  концентрирует головы раз в пять лучше чем обычная ректификация.

Сереж,давно хотел про то написать.Сделал эпюраху,шуганул через неё голохвосты от ДИСТа,эйфория,успех,круто!Решил головы после ректа пропустить,-как зашло,так и вышло,-ЖОПА полая,эйфория прошла.Итог,эпюраха стоит в углу,пылится.Вывод:Если работаешь по Сержу,акромя колонны с кубом ну и дистиллятор ,большего и не надо!

[jakush 4]

и тебе не хворать,кротон это,люди борятся с ним залповыми сбросами,пару страниц назад глянь. А может жадничаешь? Жгучесть,остатки Эаф у тебя в спирте...

 

Ланг минимум 25 минут, подголовники минимум 30 %, и ведь иногда выходит очень хорошо. Брага сахарная, (из зерна мне НДРФ нравится), дрожжи, время сбраживания одинаковое, да и 2 ректифиации всё ж...  Попробую залповое сбрасывание конечно, но загадка все равно останется))