Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

[member=Алкобрат], на предыдущей странице.
4 пункта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=alexeyT][/b], щас я создам тему, а то четвёртый раз её начинаю (а то сотрётся опять) и отвечу тебе на вопросы по пунктам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насчет косяка

в Учении 2% в каналью. 30% в СС

ГДЕ эпюрашка?

Леш,здоров ты за слова цепляться.эпюраху собрал для переработки эаф.в учении ее нет,в процессе ректа она тоже не учавствует.Что еще?Есть у меня и нуо и цп,но так же по барабану.потому как кроме дистиллятора и трубы ничего и не нужно!Спорить можно до посинения губ,а смысл?каждый останется при своем.ты уважаемый человек,я выскачка,но скажу еще раз!для получения спирта нужен дистиллятор и труба!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Shumadan], таки и ЗАЧЕМ тебе эпюраха? Патологическая жадность ?
со 100 л АС 2% ЭАФ составят 2 л. по УЧЕНИЮ. с которых ты выжмешь оптимистично 1.5 л АС
потратив несколько часов, энергию и воду.
тонна браги....потери на промежутках ощутимо выше. если только не в 0 все отжимаешь, с беспределом по энергии и воде
смею напомнить, отбор с 2% до 1% в кубе дает 140 мл АС в час на 1 квт Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

таки и ЗАЧЕМ тебе эпюраха?

Так руки чесались,да и за годы поднакопилось!Понимаю что ловишь ты меня на словах,так мне насрать!Серж для меня донес все что нужно в получении спирта.И даже если я в дальнейшем буду эпюрированный сс на рект отправлять я думаю ПАТРИАРХ не осудит.Ты Леш красавчег,оперируешь цифрами ,формулами ,поддержка у тебя мощная.я напротив практик-сварочник,паяльник,болгарка ну и набор хим реактивов вот чем я оперирую.А на словах я сам люблю ловить,да ты это и заметил,с тем и меня поимал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Shumadan], Красаввчег!
токмо у меня за спиной более 300 дистилляторов и дефов. по себестоимости металла и ниже. Чтобы более не припАхивало. к слову
и десятка 3 РК. от ф28 до 63. по тем же принципам. Чисто коммерческим Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот только не пойму зачем весь этот срач взрослых и уважаемых коллег в этой ветке). Давайте лучше по науке все делать. Тема полезная и есть куда стремиться. Я понимаю когда есть подтверждение словам реальные образцы вкусняшек и бумажка подтверждающая из лаборатории. Остальное все просто слова. Есть же флудилки для интернет бокса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Андрей_С], у меня - с полсотни ГХ. из 4х городов
Екат, Самара, Питер, Москва
что это решает?
вопросы остались Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=Андрей_С], у меня - с полсотни ГХ. из 4х городов

Лех, я знаю про это, слежу за твоими постами. Ты  из не многих тут реально все подтверждаешь бумагами из лабораторий.

В этой ветке было бы здорово если бы общение шло профильно с минимумом флуда. Люди вроде все взрослые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Андрей_С], лаборатории , к сожалению, разные
в Москве(сивуха по нулям) и Самаре(метанола больше, чем я за 10 лет смогу набродить) более не делаю Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=alexeyT],на том и закончим,Сержу опять тереть не перетереть.
Ребят,ни кого обидеть не хотел,давайте по делу и по теме.Всем уважуха,одним делом занимаемся!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. ЭАФ. покажи, на цифрах, КАК можно получить 94% ? 2. 2 % в помойку - великолепно! Если бы не 30% во вторичку. а если 10% на вторичку, вместе с головами? это плохо? Параметр эффективности какой? Если ЛАНГ не хуже... 3. Скорость пАра . для мочалок и гальки. на одной трубе. Одинакова? 4. пресловутые графики Т и Р. Точка Ж при снижении Т на 0.1-0.2. - снижение спиртуозности на 0.3 приводит к потере нескольких десятков ТТ - точка измерения сама по себе вносит косяки. на переломе, ниже, выше. если ОДНА ТТ стала ниже на пару мм, это что? при потере десяти...

 

1-прикладываю скан из Фертмана. откуда становится понятным почему крепость головной фракции должна быть понижена.

2-2% в помойку потому что их переработка безсмысленна. сам знаешь что там содержится 90% головных примесей.

если кольцевать 10% голов то то коих пор ?  когда их выводить из оборота ? ведь с каждой последующей навалкой концентрация головных примесей будет увеличиваться.

3-скорость пара для каждой насадки своя. нельзя сравнивать например спн2*2 и спн 3*3. во первых - они заточены под разные скорости пара. если уж и сравнивать насадки то для начала нужно определить группу насадок которые работают на одной скорости пара , а потом в каждой из  групп выявлять фаворитов.  и если определять рабочую скорость пара мы вроде как научились , то определять высоту тарелки в сантиметрах- надо ещё пробовать. но думаю методы будут схожи.

4-нас не интересует динамика в перспективе. нам нужна динамика в данный момент при той же смеси в кубе. и мы её видим на графике.

п.с. пишу а сам уже ... ну бухой, как могу.

post-324-0-14352900-1482605799_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Алкобрат],
1. фертман как раз и подтверждает, что с 96.6 АС головы 94% не получить. никак.
или ЭАФ при 0.9 должно сильно много, или вода откуда-то взялась, или измерения кривые
просто попробуй сам рассчитать 94% при АС 96.6%
Предложение. высылаешь мне 250 мл своих голов, я их на ГХ пристрою. Надо ставить точку.
или признать, что при отборе ЭАФ ты снижаешь ТТ раз эдак в 8-10. что никак не вяжется с генеральной линией на разделение. 6-7 ТТ вместе с кубом выходит
2. 10% просто накапливаются и идут в отдельную переработку. Попробуй доказать, что это менее эффективно. по моим прикидам у тебя 0.78 от моих изысков
3. просто не нужно использовать термин СКОРОСТЬ пАра в пустой трубе. он ни о чем. я тебе приводил пример, с галькой и мочалками.
на коленке истинная скорость пАра в насадке отличается даже не в разы... на порядок, легко!
потому как перекрытие сечения. и как раз определяющим является захлебная мощность. полученная практически. а не по формулам
4. еще раз. если ты получил снижение 0.1 в области перелома с потерей 30 ТТ, каким образом это может быть ЛУЧШЕ в отношении сивухи?
Гипотезу я высказывал. снижением мощи ты загоняешь кротончик обратно в трубу.
но есть методы избавления от оного Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


есть методы избавления от оного
где почитать? Вопрос постоянно возникает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


где почитать?

Залповые сбросы после голов и подголовников 

  • + репутация 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парни. Может сделать проще? Найти ту же насадку 2х2. Далее 33. Далее 3.5х3.5. Дать кому то одному сначала,потом еще пару коллегам для проведения исследований. И допустим при одном и том же режиме но на разных по высоте колоннах провести рект. Потом отправить это все на анализ. Таким образом мы получим какие то результаты. А то получается что сухая теория и нет никаких практических наблюдений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей С,всебы хорошо,но при разной набивки(уплотнении) будет разный результат.Я один виноват в прошедшем дне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Парни. Может сделать проще?

эх... сколько раз делали вже за эти годы! просто новый круг пошел.  

теперь Сереге придеться разбиться об енту "скорость в пустой трубе" :sarcastic:

хочеться привести пример с песком в качестве насадки, как когда-то Владлену.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо. Давайте как то централизованно проведем ряд опытов. Допустим соберутся трое опытных коллег и мы им дадим разные колонны. И они обкатают насадки. Таким образом мы будем иметь представлени как и что работает. Все естественно запротоколируем. Иначе у нас как у Крылова. Тянем на себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=Андрей_С][/b], всё это уже проделали в этой теме . несколько коллег, с разными колоннами но одинаковыми насадками... всё подтверждается, что одна и та же насадка хорошо работает на определённой скорости пара. при чём эта скорость пара не зависит от размеров колонны и мастерства оператора.

зная специфику форумов- то что тут постоянный день сурка и каждый новый день начинается с переворота странички в теме....я то и создал тему по методу определения скорости пара и свалю туда всю инфу вместе с графиками.

 


теперь Сереге придеться разбиться об енту "скорость в пустой трубе"


просто не нужно использовать термин СКОРОСТЬ пАра в пустой трубе. он ни о чем

ага . Кафаров мудило тоже... без скорости пара в пустой трубе никаких расчётов не будет, а вместе с расчётами и канет научный подход и придёт эра шульманизма. а она придёт обязательно и на этом форуме тоже. только это уже будет называться по другому...

я своё дело закончу и сольюсь до НГ. спасибо огромное тем кто не жалел своего времени и проводил эксперименты по моей просьбе.

 

помню один забавный случай на ХД. тема там была "нужна ли шкурка на сале ?" ))) ну высказывали там все своё мнение....

Маковка пишет -"шкурка не нужна, я первый",

я следом пишу -"не нужна, я второй" ,

а  Роман Николаич с Днепропетровска пишет :-"вас 150 миллионов, по этому сало вас и не любит."

вот и я вам напишу  в том же духе -вас тут тысячи кто пытается отвергнуть научный подход и логику, по этому спирт вас и не любит.

  • + репутация 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Алкобрат],так логики -то и нету...
1. что одна и та же насадка хорошо работает на определённой скорости пара. при чём эта скорость пара не зависит от размеров колонны и мастерства оператора.
2. без скорости пара в пустой трубе никаких расчётов не будет

если от размеров не зависит, то единственным входным параметром является мощность
а скорость пара в пустой трубе - вторичный расчетный показатель. но вот он уже зависит. сечение в формуле есть Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


то единственным входным параметром является мощность
мощность является параметром только для конкретной колонны.

для данного вида насадки важна скорость пара, поскольку при засыпке в другие типоразмеры колонн скорость пара останется прежней , а мощность нагрева будет любой другой. 

  • + репутация 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[member=Алкобрат],мощность выдает пар. примерно 1.5 куба на киловатт.
скорость пАра в насадке является основным параметром. это бесспорно
высчитать ее -задача нетривиальная. только экспериментально
тогда вопрос - к чему эти пляски с пустой трубой?
если , к примеру, я знаю, что 4х4 работает комфортно на 1500 ватт, а 3х3 - на 1000

пысы. для того, чтобы не было шульманизма, аргументы должны быть неубиенные. железобетонные, твердокаменные.
Шульманизму вольготно и привольно плавать в мутной воде эмоций и псевдо-органолептики, где кручу-верчу.. наперстки. Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 


всё это уже проделали в этой теме . несколько коллег, с разными колоннами но одинаковыми насадками... всё подтверждается, что одна и та же насадка хорошо работает на определённой скорости пара. при чём эта скорость пара не зависит от размеров колонны и мастерства оператора. зная специфику форумов- то что тут постоянный день сурка и каждый новый день начинается с переворота странички в теме....я то и создал тему по методу определения скорости пара и свалю туда всю инфу вместе с графиками.  

Серег, вот потому и надо все полезные в нашем деле опыты выкладывать в начало ветки. Читать почти 400 страниц, где большую часть сплошной флуд не интересно. От туда и начинается день сурка. 

Если сможешь то потри наши посты не относящиеся к теме и оставь только рабочую информацию, мы быстрее придем к общему знаменателю таким образом.Из 400 страниц  лишь понятно про скорость пара, величину насадки и  скорость. Я думаю там в 10 страниц можно уложиться)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

W=V*R, где w-скорость в пустой трубе, v- скорость в насадке, r - сопротивление оной

v - находится экспериментально, w - влегкую считается по твоей формуле

отсюда несложно найти r.

т.е. пропорцию для каждой трубы и мощности.

w раскладывается на первичные параметры и исчезает. остаются сечение и мощность(объем пАра)

остается найти v и сделать ее приведенной. т.е универсальной. для каждой насадки

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...