Расчёт и эксплуатация ректификационной колонны .

[Алкобрат 921]

[b][member=ВОблин][/b], Валер, если ты про то видео... ну хер ли говорить... на ум только слова из песни приходят -"Пока живут на свете дураки,

Обманом жить нам, стало быть, с руки"

хотя, возможно он и сам нихера не понимает о чём говорит. брызгоунос называет эмульгацией....

[b][member=alexeyT][/b], может знает как ? а мы слово не даём сказать...

Все выключил... завтра буду все пересыпать.

зря. всё нормально, возможно пришлось бы в процессе чуть мощность нагрева подкорректировать- +-50-100ватт.

[ВОблин 706]

[member=Алкобрат], ...и фамилия подходящая  :sarcastic:  

нет, но если замерить показание пленочного режима самих тарелок и режим когда они барботируют-это прорыв, это эмульгация. согласись? 

пс. хлебнул из кубка, потролить чуток захотелось :sarcastic:

Изменено 24 ноября 2016 пользователем ВОблин

[alexeyT 3 188]

[member=Алкобрат], Сергей, а эмульгация - разве не барботаж?
токмо во ВСЕМ объеме... при затопленной насадке... при давлении H х 61 мм рт ст, где Н - высота столба в метрах

[Алкобрат 921]

и фамилия подходящая 

ну не все мы такие )))))

[b][member=alexeyT][/b],

барботаж не подразумевает переноса жидкости с тарелки на тарелку паром.

[alexeyT 3 188]

[member=Алкобрат], да срать мне на ПАПИНы фокусы... после измерения Тспирта пальцем в мензурке меня уже ничем не удивишь...

[Алкобрат 921]

после измерения Тспирта пальцем в мензурке

)))) да блин где же вы всё это находите ? 

Изменено 24 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[alexeyT 3 188]

[member=Алкобрат], Сергей, да года 2 назад... с Ванечкой очередной ЛИНАС в деревне пытаем...
я паяю, у Ванечки перекур... Вдруг как заверещит!!!!
и в репу мне видео сует, сам аж булькает....
я сел рецензию писать, на прорывные технологии прецизионных измерений Т спирта БАЛДОЙ в банке...
пол - страницы накатал...
и тут видео стерли....
чуть не плакал...

[Алкобрат 921]

я сел рецензию писать, на прорывные технологии прецизионных измерений Т спирта БАЛДОЙ в банке...

 лабораторку не проводили ?

Изменено 24 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[alexeyT 3 188]

[member=Алкобрат], не... хотели у автора детали выяснить... мытый-не мытый.... болтать -не болтать...

[stary-stary 26]

 

 

я паяю, у Ванечки перекур... Вдруг как заверещит!!!!

Я видел то видео))) 

[alexeyT 3 188]

[member=ВОблин], Валер, беда номер 1 - валим в кучу... и повышенное давление, и локальные захлебы, и...
номер 2 - параметры железок...
номер 3. - забыта целевая задача, получить СПИРТ того же качества, что на пленке, но в 2+ раза больше...

даде Великий и Могучий Доктор ГРОВ не в восторге был...
почему?
узкая труба - мелкая плотная насадка - диапазон работы микроскопичен и труднорегулируем...

берем трубу ф 102, метр или чуть больше, колечки ф10х0.5(гимор еще тот) или мотаем СПН пушистую, окуячиваем трубу всякими навесками, переливами, ГЗ, датчиками через 10 см, манометрами... и в - ПУТЬ!
токмо мощи надо подзапасти... киловатт 5, думаю...
то, что будет барботаж, и стабильный - уверен.
а вот за качество - сомневаюсь... сильно....

[Алкобрат 921]

[member=Виктрыч],Валера, не будь ты таким нудным (нуднее меня) то зашли бы в другую сторону.

 

 

 

коллеги, в общем пересчитал я показания температуры в 4Д и вот что получилось...

это уже не тот график что у Кафарова, хотя ... если пересчитать на ВЭТТ то наверное получится как у него. 

но!!! температура  это не показатель химсостава спирта. другими словами график верен для двухкомпонентной ректификации.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[alexeyT 3 188]

[b][member=Алкобрат][/b], Сергей, давление никакое... у тебя с твоей высотой должно быть.... даже страшно подумать...

[Алкобрат 921]

[member=alexeyT], Алексей, я когда делал куб, то спланировал мощность тэнов так что бы при включении всей возможной мощности не случился захлёб ... так что там максимум 2400-2500 ватт .  а выше 2200 ватт я и не стал снимать показания, там уже настолько говённый спирт идёт...  

 

 

коллеги, предложение на счёт снять показания с колонн набитых СПН 3*3, 3.5*3.5 4*4 - в силе.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[Алкобрат 921]

и вот ещё один график, всё то же, но нет газовой гофры на паровой магистрали, т.е. спиртовые пары в колонну заходили теперь с меньшим содержанием спирта.

 

 

Серег, какие показания?

нужны данные  мощности нагрева, давления , и температуры в 4Д.

 

 

 

1 - нужно термометр установить в 2-3 D от низа насадки, конечно лучше была бы гильза, но что бы не дырявить колонну можно попробовать и через термопасту, только место установки хорошо теплоизолировать. датчик установленный в 4D малоинформативен , т.к. в этом месте (4D) уже спирт . 2-манометр желательно. перед каждым снятием показания с моего манометра приходилось пару раз по нему стукнуть авторучкай. 3-напряжение на тэне нужно регулировать рм-кой или рмв-к, ну что бы напругу показывали. мне проще, у меня установлен электронный счётчик который сразу показывал активную потребляемую мощность.  4-термометр в кубе желателен.   рисуем табличку: столбец напряжения , столбец мощности , давления , температуры, и тем-ры в кубе. сразу для удобства  рассчитываем и вписываем показания напряжения и мощности которые соответствуют напряжению на тэнах с шагом 50 ватт для малых колонн , 100 ватт для больших. начинать прогревать колонну нужно при нагреве чуть больше мощности тепло потерь. 15 минут выдержали , сняли показания. повысили мощность, подождали 15 минут, сняли показания... и т.д. вплоть до захлёба.  потом самое важное : нужно выставить нагрев колонны в то место где были минимальные показания термометра. и выждать час периодически поглядывая на показания термометра в 4D. установится ли со временем та же величина температуры ? 

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[Алкобрат 921]

[member=7721], Илья, это нужно для того что бы попытаться определить оптимальные скорости пара для той или иной насадки, эмульгация тут не при чём.

для моей "гальки" скорость пара в свободном сечении колонны оптимальна в районе 0.15 м/сек.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[Виктрыч 229]

[member=Алкобрат],Вроде 0.15 и в свободном сечении трубы. Ну что бы на одном языке понимать. Изменено 25 ноября 2016 пользователем Виктрыч

[7721 230]

Сереж,услышал я тебя,сделаю  в течении декабря, но в 2д и 3д ничего втыкать приматывать не буду,(да и нечего и утеплитель рк лень дербанить термометр в кубе есть выход под манометр тоже. Данные с 4д катят?

[Алкобрат 921]

Вроде 0.15

да, конечно же , исправил. 

 

 

Данные с 4д катят?

пойдёт.

но , самое важное, повторюсь , прогревать колонну нужно начинать с самой малой мощности нагрева, чуть большей  теплопотоерь.

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Алкобрат

[Андрей_С 2]

Коллеги доброго дня. Идет у меня процесс ректификации. Куб 50л. Колонна вн 50, насадочная 1600, насадка 3,5х3,5, Тэн Аристон 3Квт. Рм2+автоматика. Отбираю подголовники в данный момент. Стояла мощность140 вольт, по моим прикидкам 1020 вт. Давление ближе к 4-5мм. Куб утеплен один слой кайфлекса, колонна два слоя кайфлекса. Теплопотери ватт 250 думаю есть. Промерял крепость сортировки, АСП3 показывает ближе к 98 при 23С, по калькулятору в пересчете ~96,87.  На всякий случай снизил на 10 вольт подаваемое наряжение и того подаю вроде как~880. Отбор выставил на 400-420.  Скажите зря снижал я мощность подаваемую? Вычитал вроде как надо снижать до того момента пока не будет крепость близка к 96,6. В общем направьте меня на путь истинный)))

 

Через час работы на 130 вольтах крепость только почему то возросла), я ожидал что уменьшится. Вернул прежние 140 вольт в итоге. Коллеги куда нажимать, подскажите?)))

Изменено 26 ноября 2016 пользователем Андрей_С

[Shurik 30]

[b][member=Андрей_С][/b], дохрена вдуваешь имхо, ставь 110 по рм2, да и то многовато будет. И асп3 точно не померишь.

[Андрей_С 2]

[member=Андрей_С], дохрена вдуваешь имхо, ставь 110 по рм2, да и то многовато будет. И асп3 точно не померишь.

Так я уменьшил же, в итоге получил на две сотые больше крепость))) Сейчас поставлю 110, посмотрим)

[Shurik 30]

[member=Андрей_С], по графику из 1го сообщения у тебя отбор не более 300 мл.ч должен быть, ну и мощность в соответствии отбору. Если ты по методике конечно хочешь. И сотые градуса мерить по асп3, извини, просто смешно, плюс погрешность термометра :-)

Изменено 26 ноября 2016 пользователем Shurik

[Андрей_С 2]

[member=Андрей_С], по графику из 1го сообщения у тебя отбор не более 300 мл.ч должен быть, ну и мощность в соответствии отбору. Если ты по методике конечно хочешь.

То есть задушить отбор сейчас до 300 мл/ч нужно и 600 ват подавать? я правильно понимаю?

[Shurik 30]

[b][member=Андрей_С][/b],  300ватт+ теплопотери, ты почитай 1ю страницу на досуге.