Какой выбрать базовый солод? Российский или испортный?

[vag377]

Скажите кто каким базовым солодом пользуется? Российский или импортный?

[127L]

только импортный, пробовал российский - гимора в разы больше и в итоге соотношение  цена/качество в пользу импортного

[gogolzmej]

   Я с немецкого Бестмальца перешел на местный . Не хуже , а может и лучше . И дешевле .. ) 

[Glog]

Пока пользуюсь 2-мя. Один от Гиви. Другой Питерский Пильсен Soufflet Россия . 

Купил Pale Ale. Пока не пробовал. 

Про гимор тоже ничего не могу сказать. Не вкурил пока проблему.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Glog

[vag377]

[member=gogolzmej],[member=gogolzmej],местный это какой?

[gogolzmej]

[b][member=vag377][/b], Для меня местный латвийский . ) 

[geocem]

С российского ушёл на Бест Мальц. Гемора особого не было, но с у меня с импортного получше получается(повкуснее).

[BrewmasteR-kld]

скажите кто каким базовым солодом пользуется? Российский или импортный?

Из российского курский неплох. Суффле питерский пустой очень. Из импорта моравский.

[Jollier]

 

 

Из российского курский неплох. Суффле питерский пустой очень. Из импорта моравский.

Я курсий не юзал) У нас ефремовский, а щас веневский( хозяин солодовни говорит что он не вылежался( идет горячим tit)  я его в лежку кинул)

[БайбаК]

 

 

 я его в лежку кинул)

угу заметно луче через месяц

[vag377]

Кто нибудь делает сам солод?  варит из него пиво?  интересен реальный отзыв

[dila]

 

 

Кто нибудь делает сам солод?  варит из него пиво?  интересен реальный отзыв

без навыков и определенного минимума оборудования+подходящее помещение - гемор еще тот, делать пробовал пару раз, но пиво из него не варил, был только в начале "карьеры", а нет вру, варил, первый опыт, самопальный солод, полностью сожженый в духовке, многочасовым прогревом (думал надо часами жарить), +хмель от травников (т.е. подзаборный, без названия), +дрожжи винные, кароче набор - ААААгонь)))) из оборудования: нержовый бак и термометр, прое....ся до 3х ночи, в итоге что то бродило, полностью черного цвета, вкус вдалеке, если сильно захотеть, можно найти пиво, оч. жженый вкус, и как я после этого вообще на пиво не забил, люблю его наверное просто))))) кстати где то в подвалах, до сих пор несколько бутылочек того пива стоит, уже почти 2 года выдержки, надо достать, вдруг там нектар)

 

выводы:  нахрен весь гемор, я стараюсь брать импортные солода, есть российский (Питер), но пока его не пробовал, вообще на наших не варил, попробовать надо может и не хуже, а растить самому нет смысла, даже при сегодняшних дорогих ценах на солод/хмель/дрожжи  литр пива будет выходить рублей 30, что вполне не дорого, если не пить тоннами

[victorchik]

вообще на наших не варил, попробовать надо может и не хуже

Как патриот, ответственно сообщаю - будет хуже и намного.

 

Кто нибудь делает сам солод?  варит из него пиво?  интересен реальный отзыв

Давно полно отзывов. Пиво вкусное, любых стилей. С точки зрения выгоды - смысла нет, но занятие приятное. Сюда не перенёс, смотри тут http://forum.grainwine.info/index.php/topic/44-vinokurenie-na-kipre/?p=3608 Хотя тема якобы про винокурение, на само деле делаю давным-давно много вкусного пива из своего солода, читай тут    

http://www.russiancyprus.info/viewtopic.php?f=78&t=45126

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем victorchik

[Tugreen]

Как патриот, ответственно сообщаю - будет хуже и намного.

А на понимание, почему так? Хуже растет у нас, хуже делают, не умеют делать, в чем причина?

[victorchik]

Дениска меня поругает за копипаст, но пересказывать"своими словами" нет времени и сил, рассказывал подробно ранее:

 

Несмотря на то, что рубль неимоверно встал с колен и поэтому импортные солода стали стоить без малого вдвое дороже, с апреля этого года я почти полностью вывел российский  солод из состава засыпей. 
Нельзя сказать, что я "отказался от российского солода". Потому что отказываться-то, собственно, было не от чего. Советских, а в последствии российских солодов во всём "солодовом разнообразии" никогда и не существовало. Так, пара-тройка видов ячменных и "полтора" вида пшеничного, ржаного. 
Причина отказа от российского солода довольна проста - он очень плохого качества. То есть иногда повезёт купить неплохой, а один раз свезло даже приобрести хороший. Но российский солод гарантирует полное отсутствие стабильности по качеству, а в работе пивоварни непредсказуемость качества - вещь как минимум неудобная, а скорее опасная.
Хорошо понимая всё вышесказанное я и сам долго, по инерции, сохранял российских солод в виде базового пильсена или пшеничного, ориентируясь на его якобы "дешевизну". Но этой весной наваждение "дешевизны" растаяло вместе с последним снегом под яркими лучами реальности. 
Здравый взгляд на "дешевизну" отечественного солода показывает, что он [солод] весьма дорого обходится и конечная цена сваренного из него пива весьма высока.
Во-первых, для получения одинаково количества сусла одинаковой плотности отечественного солода приходится закладывать минимум  на 20, а порой и 30% больше. Были рекордсмены в этой области, требовали навеску и на 40% больше.
Во-вторых, при стремлении к  обещанной в паспорте экстрактивности, которая по факту всё равно будет существенно уступать импортному солоду, требуется провести затирание по всем паузам 37 - 45 - 52 - 62 -72 -78. А чтобы действительно добыть обещанное производителем "сухое вещество", желательно провести пару отварок. 
Т.е. уже на пивоварне пивовар должен выполнить работу солодовни, добиваясь полного цитолиза и расщепления белков, потратить большое количество лишнего времени и энергии. При этом выход сухого вещества будет всё равно меньше чем у импортного солода. 
Импортный солод даст превосходящий по количеству и качеству результат при быстром и скромном однопаузном затирании на 72°С, даже без выхода на +75+78°С (если вам не надо копировать "профиль имитируемого пива" - то можно смело сливаться на 72). 10-15 минут, йодная проба и сливаешься. Иные российские солода приходилось затирать и по полтора часа на паузе осахаривания - упорно не хотели осахариваться. 
В большинстве случаев количество белка  в российском солоде намного превышает заявленное в паспорте. Пиво частенько склонно к холодному помутнению, вкус это не портит, но многих пивоваров не радует.
Я уж не говорю про такие бонусы как песок, камни, гайки, болты и гвозди. Создаётся впечатление, что не всякий комбайн доезжает до края поля, ссыпаясь по запчастям в зерно.
С учётом всех этих факторов российский солод обходится ни разу не дешевле импортного, позволяя получить с бОльшими усилиями и затратами худший результат.
Желая быть правильно понят, подведу суть сказанного: из российского солода можно сварить вкусное хорошее пиво. Например, у меня один сорт варится до сих пор на 100% засыпи российского мюнхенского солода - получается очень замечательное пиво. Заменять этот солод на импортный я пока не готов, потому что при замене на импортный мюнхенский кардинально изменятся органолептические показатели данного сорта, а мне не хочется огорчать привыкших к определённому вкусу пиволюбов.
Повторюсь, если хочется варить большое количество реально отличающихся друг от друга сортов пива, то "ассортимент" отечественных солодов тут тоже никак не поможет. Его нет, этого "ассортимента". Загляните в прикреплённый файл, насчитаете 14 сортов солода, и я считаю - это маловато.

P.S. С ноября 2015 я вообще вывел российский солод из пивных засыпей. Оставил только для дистиллятов. 

Одна из важных причин - отечественный производитель почуял отсутствие конкуренции, снялся с тормозов, начал поднимать цену при постоянном снижении качества и полном отсутствии повторяемости от партии к партии!

засыпь на 550л.xlsx

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем victorchik

[gogolzmej]

 

 

Кто нибудь делает сам солод?

Делает . Если есть место , вполне можно делать отличный базовый солод . Если нет , то суперэксклюзивные спецсолода солода , типа копченого ( жженого ) карамельного ржаного - пшеничного . Тем более что с ними проще поначалу , чем с ячменем ю 

[Whitehorse77]

Скажите, почему-то отложилось в голове что пиво нельзя варить из зеленого солода. Где-то читал где не помню. Никто не знает почему? Так было бы удобно... Сам пиво зимой не варю, на дистилляты зеленый солод идет на ура-сам сделал сам засыпал

[Timofei]

 

Причина отказа от российского солода довольна проста - он очень плохого качества. 

 

Виктор,а что в  основе "...плохого качества" ,какие-то объективные факторы.Погодные условия,слабая селекция и.т.п.Или человеческая безалаберность и некомпетентность ?

[большой]

Все тобой перечисленное. Я уже давно говорил, что у нас в стране не велась селекция на пивоваренный ячмень. И существуют сорта специально выведенные для производства пивного солода. Мало того ячмень должен быть выращен в зоне с достаточно влажным климатом. У нас я так думаю ,выращивают сорта ячменя которые накапливают много белка и он не совсем подходит для пивоварения. По крайней мере при советской власти было так. Сейчас не знаю , лучше спросить у людей которые занимаются производством .

[BrewmasteR-kld]

Полно вменяемого российского солода. И белок и экстрактивность в порядке.

[Jollier]

 

 

Полно вменяемого российского солода. И белок и экстрактивность в порядке.

Согласен! Проще 72 паузу впороть, и в шоколаде...

[Карпай]

Напишу для инфы - в феврале брал Викинг мюних и мелано - куча мусора, раньше вроде как не было, ладно мелано наша фасовка а мюних фирменный мешок. Может уже подделку стали делать   Хотя ароматы шикарные.

 

Из базового импортного светлое пиво какое-то "пустое".

[victorchik]

Виктор,а что в  основе "...плохого качества" ,какие-то объективные факторы.Погодные условия,слабая селекция и.т.п. Или человеческая безалаберность и некомпетентность ?

Как верно написал Тимофей (Большой) Тимофею/Тимуру - всё сразу. Исходное сырьё зачастую не ахти, условия для роста, ну а дальше люди руку прилагают...

Особенно неудобно то, что от партии к партии даже при покупке на одном заводе качество будет скакать неконтролируемо.

Можно ко всему приноровиться. К мусору в солоде, его низкому качеству по всем характеристикам, нижайшей экстрактивности и проч. и проч. 

Тут главное что?  

Главное - не выдавать нужду за добродетель.

Т.е. честно признаться самому себе: Я готов работать с солодом низкого качества, закладывать его на 20-30% больше, чем требуется при использовании солода хорошего качества, тратить лишние часы при работе с ним - и всё это всего лишь  в надежде сэкономить. 

Дело в том, что стоимость всего сырья плавает где-то в районе 20% +/- от всей себестоимости пива. Соответственно - стоимость солода в цене пива ещё меньше. Поэтому работать с плохим солодом даже экономически не имеет смысла.

Клиренс в деньгах между хорошим солодом и плохим  - с учётом того, что плохого надо на 20-30% больше чем хорошего и гонять его надо с паузы в 35*С (учитывай э/энергию ) - будет даже не вдвое, как сначала покажется при покупке плохого солода по низкой цене... А уж лишнее потраченное время вообще бесценно...

Изменено 9 марта, 2016 пользователем victorchik

[Хоши]

20% +/-

Ну это у кого как. У кого-то и 90%). И тут немецкий, к примеру, солод сильно в гору эту самую себестоимость тянет, по сравнению с нашим, даже с учётом + 20-30%

[porony]

Пинают, пинают... Нормальный наш солод(тип А). Опыт у меня невелик, но периодически считаю. При заявленной экстр.80% эффективность оборудования при затирании настойным методом получается 0.65-0.68. Итого эффективность варки 0.52-0.55.