Крахмал на спирт.

[Pepel_zbei 401]

11.03.2023 в 16:01, Юрий н сказал:

что делаю не так.

ты используешь ферменты А и Г а @geocem осахаривает солодом(дробиной) в котором около 40 разных ферментов

а у тебя всего два ,в итоге  имеешь 

12.03.2023 в 11:33, geocem сказал:

недоосахаривание.

сбраживать нечего, а крахмал простые дрожжи не едят

как вариант работать можно кодзями и будет тебе счастье

[yridro 23]

5 часов назад, Pepel_zbei сказал:

ты используешь ферменты А и Г а @geocem осахаривает солодом(дробиной) в котором около 40 разных ферментов

Может быть П и Ц решил бы все проблемы?

[Pepel_zbei 401]

@yridro солод решит твои проблемы

белого солода понадобится больше нежели зеленого самим тобой сделанного

А и Г это основные, П и Ц как бы вспомогательные ,НО  солод блатнее и эффективнее в разы

11.03.2023 в 16:01, Юрий н сказал:

утилизация каждый раз такого количества осадка мягко сказать напрягает

не будет осадка или будет значительно меньше и выхлоп увеличится

[Юрий н 7]

13 часов назад, Pepel_zbei сказал:

не будет

При осахаривании  25 кг крахмала в бочке 127 нп получается 20. Добавив солод не смогу на нбк перегонять. Кодзи уже года четыре не юзаю, не нравится запах. Кодзи не пробовал на крахмале. Получается замкнутый круг для меня? 

[dim65 202]

@Юрий н ферменты почему не использовать?

[Pepel_zbei 401]

55 минут назад, Юрий н сказал:

не смогу на нбк перегонять.

на НБК ты не получишь такого количества энантных эфиров какие будут при варке кубовым способом

если же цель спирт, а не чистый дистилят то это имеет место быть и работает

1 час назад, Юрий н сказал:

не нравится запах.

кипение наброженных дрожжами кислот и варка дрожжей при кубовом перегоне дают прекрасный аромат

и этому сильно способствует наличие солода в заторе

активный пар и ПВК рулят, а НБК любит сахарные браги нейтральные практически по аромату

@Юрий н на вот посмотри

 

[Юрий н 7]

1 час назад, dim65 сказал:

почему не использовать

Добавить Ц и П? 

20 минут назад, Pepel_zbei сказал:

эфиров

Какие в крахмале эфиры????? Крахмал это только спирт. Имхо. 

[Юрий н 7]

15.05.2023 в 13:44, Naruto сказал:

не задумывался

Задумался. Всё время делал на воронежских. Вчера поставил на брахманам. 

[Naruto 1 618]

@Юрий н да пофиг на каких я из 300 грамм сухих (на 500 литровый затор) снимаю несколько килограмм дрожжей в уже отбитом виде. Те биомасса дрожжей в заторе увеличивается где то раза 4-8 в сухом виде , даже если ты снимаешь с осадка брагу, то все равно, много дрожжей ещё плавает в толще браги, они отвариваются и выпадают на дно. Проверить просто возьми немного крахмала, осахари ферментами а и г литр сусла и поставь в холодильник без дрожжей, вот и проверишь от крахмала осадок или все же это дрожжи. 

Осахартвать ферментом п и ц крахмал вообще нет смысла, первый белок разлагает, его в крахмале промышленном вообще быть не должно, второй стенки клеточные, крахмал механически перетерт  так, что там Ц делать нечего. 

Выход с крахмала чистого должен быть почти как с сахара около 550 мл ас с 1 кг. В теории 600. 

Переводить Брагман на крахмал, так себе затея, делай долгую паузу 63 (часа 4-8) и тогда мальтодекстринов будет минимум и дорогие мальтознве брагман не нужны. Вполне воронежские сбродят до КП в 1 брикс. Из за этгго 1 брикс сахара не имеет смысла платить за дрожжи несколько сот рублей лишних на 100 литров сусла.

Осахартвать солодом крахмал то же затея так себе, хотя конечно если солода будет 15-20 процентов в заторе, будет гораздо интереснее напиток.

 

Изменено 16 мая 2023 пользователем Naruto

[Юрий н 7]

2 часа назад, Naruto сказал:

до КП в 1 брикс

Воронеж -2. Сбраживали. 

2 часа назад, Naruto сказал:

550 мл ас с 1 кг.

Где-то 450 выходит

2 часа назад, Naruto сказал:

мальтознве брагман

Не знаю что ты имел ввиду, но Брегман обычный, спиртовой

2 часа назад, Naruto сказал:

долгую паузу 63 (часа 4-8) и

А для чего? Крахмал плохо осахаривается ферментами. Готов попробовать, но знать бы для чего

10 минут назад, Юрий н сказал:

450 выходит

Соврал. Пересчитал, 400

[dim65 202]

3 часа назад, Юрий н сказал:

Крахмал плохо осахаривается ферментами.

 

Этого не может быть потому, что не может быть никогда.

 

Или ты словом - крахмал - называешь некий порошок, буровой может быть , с огромной дозой химии против плесени прокисания или чего-то ещё.

[Юрий н 7]

5 часов назад, dim65 сказал:

называешь некий порошок

В моём сообщении знак вопроса. Крахмал у меня с фабрики по производству конфет, думаю не буровой. 

[den45 94]

7 часов назад, dim65 сказал:

Этого не может быть потому, что не может быть никогда.

Без разваривания  при 63гр крахмал у меня плохо осахаривался. 

[Naruto 1 618]

@Юрий н выход маленький, что бы полностью крахмал растворился его надо запаривать при Т выше 63, как тебе сказал коллега, далее он на 72-75 станет в клейстер превращаться это значит что крахмал растворился, добавляют  фермент А, он разжижает затор, отрывает "ветки" крахмальной молекулы и они перестают "цепляться" друг за друга,  клейстер становится жидким, далее остужаешь до 63 и закидываешь фермент Г. Он собственно нарезает на глюкозу фруктозу и мальтозу. Это вот как правильно. Проще до 63 трёх нагреть и оба фермента задать, но фермент А работает лучше на 72, а крахмал хорошо "набухает" на 75. 

Если чистый крахмал, то выход должен быть 500 мл ас и выше. И уж никак не меньше 450. 

Солод, я написал зачем, будет "вкуснее" и ароматнее. Затор с солодом ставить хлопотнее, надо сначала развалить крахмал на 72-75 или выше, закинув немного содового "молока" для разжижения, затем остужать до 40, закидывать остальной солод и идти по паузам. 40,53 по полчаса, потом 63 часа 2, потом 72, вот тогда будет всё по фен-шую. 

4 часа назад, Юрий н сказал:

Крахмал у меня с фабрики по производству конфет, думаю не буровой. 

Спроси у технологов того завода , там может быть какая ни будь смесь. Они его в начинки пихают и не факт, что это чистый крахмал, в кондитерские каких только ингредиентов нет. 

[geocem 113]

У меня крахмал как раз с буровой площадки. Чистейший! Никаких примесей. В бурении нефтяных скважин служит для снижения водоотдачи буровых растворов. Для понимания, процесс бурения очень динамичный и крайне дорогой. Это не конфеты для народа ляпать. Там всё самое качественное. 

[Юрий н 7]

5 часов назад, Naruto сказал:

Спроси у технологов того завода

Такой возможности нет . За всё остальное спасибо. Попробую сильнее греть с АТС, держать паузу, потом опускать до 63 и ещё пару часов. По результатам отпишусь через пару недель. 

7 часов назад, den45 сказал:

Без разваривания

Можно узнать твою технологию постановки затора из крахмала? 

[Naruto 1 618]

22 часа назад, Юрий н сказал:

Попробую сильнее греть с АТС,

АТС переживает даже кипячение. Так что смело нагревай выше 75. Но смысла именно разваривать крахмал нет, только фурфурол плодить (при нагреве любых углеводов выше 90 градусов начинает образовываться фурфурол, пахнет хлебом, хвостовая примесь, очень неполезный:) ). Так, что нагрев до температуры клейстерезации достаточен. 

Изменено 18 мая 2023 пользователем Naruto