Калькуляторы винокура

[зеленый]

Не открывает андроид у меня. Что нужно сделать?

[ANI271]

Не открывает андроид у меня. Что нужно сделать?

Присоединюсь, скачивает, но не открывается ((

[breeee4]

вы чё? это ж для винды.

[Gagarin]

Объединил две темы. Добавил в первое сообщение 5-ую версию калькулятора Rudy.

Выкладываю последнюю (5) версию калькулятора самогонщика.

Олег, глянь вкладку About

[Rudy]

...Олег, глянь вкладку About

Спасибо, просто забыл изменить, поправил.

 

Эта только под винду. Под андроид смотрите калькулятор Kaa. Он выложен тут, может еще где.

Что-то есть тут и тут.

Изменено 24 февраля, 2017 пользователем Rudy

[POLE]

[b][member=Rudy][/b], Спасибо за обновленный калькулятор.

Очень порадовал расчет Крект в Вакуумн.перегонке.

Не плохо бы сравнивать Крект хотя бы с тем же изоамиловым спиртом (или пару-тройку "ключевых" вредных примесей).  Сложно это?

[breeee4]

[member=POLE], а КРект чего представлен на этой вкладке ??? 
[member=Rudy], Кстати, наконец-то пользуясь случаем выражаю огромную благодарность за твой калькулятор и извиняюсь за то, что сграбил данные для своего.
 
Если, это не противоречит правилам выложу свой, он в принципе, работает как вкладка Перегонка в Калькуляторе Руди, только немного подробней.

[attachment=24051:hdcalc1602.zip]

 

ссылка

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Gagarin

[Rudy]

...Не плохо бы сравнивать Крект хотя бы с тем же изоамиловым спиртом (или пару-тройку "ключевых" вредных примесей).  Сложно это?

В данном случае Крект - это отношение концентрации спирта в паре к его концентрации в жидкости.

Увы, данные по примесям есть только для атмосферного давления, да и то куцые.

 

... извиняюсь за то, что сграбил данные для своего.

...Если, это не противоречит правилам выложу свой, он в принципе, работает как вкладка Перегонка в Калькуляторе Руди, только немного подробней.

Я не против, там совершенно стандартные таблицы и ничего более

Твоя ссылка не работает.

[POLE]

 

 

данные по примесям есть только для атмосферного давления, да и то куцые

отсюда не вытащить? http://vle-calc.com/phase_diagram.html?numOfC=3&compnames=1&Comp1=5&Comp2=4&Comp3=1&VLEMode=isobaric&VLEType=xyT&numberForVLE=0.11

[Rudy]

Там только вода, этанол и метанол. Но может я чего не увидел?

[POLE]

 

 

Но может я чего не увидел?

нужно наступить на компонент 3 и выскочит меню с веществами. Выбираешь и на расчет.

[Rudy]

Спасибо, я этим уже пользовался, но забыл за давностью.

Но не нашел там изоамилола, посмотри, может у тебя получится.

И что-то у них странное в таблице, только вода и этанол. Или ошибка или я чего-то не понимаю.

На мой взгляд, должна быть комбинация X1,X2,X3 и Y1,Y2,Y3. Т.е, может быть, теоретически, по двум концентрациям и можно вычислить третью, но это жутко неудобно.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Rudy

[Rudy]

Ага, разобрался. Оттуда действительно можно вытащить коэффициент ректификации примеси. Блин, но это полуручное перелопачивание всей таблицы при каждом давлении - повеситься. Но, если очень хочется, могу показать как это делать.

Вот, что удалось оттуда вытащить

Изопропанол_1бар.txt

Это коэффициент испарения, т.е. Y3/X3. Чтобы получить коэффициент ректификации нужно разделить на коэффициент испарения спирта. Сразу не сообразил, а теперь лениво, хотя коэффициент испарения спирта есть в той же таблице.

 

Да, и еще - это чисто расчетные данные без экспериментального подтверждения.

Да, ты нашел там изоамилол?

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Rudy

[makh]

<tr id="197 - iso-pentanol" title="iso-pentanol, iso pentyl alcohol, iso-amyl alcohol, 2-methyl-4-butanol"

Не оно?

[Rudy]

Похоже, но лучше пусть химики подтвердят.

Немного поправил данные в своем предыдущем посте.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Rudy

[makh]

Не надо вручную.. Там все параметры для калькулятора в URL, можно скриптануть по-быстрому и за некоторое разумное время разложить нужное количество табличек в датабазу. ID веществ для калькулятора в аттаче, если кому не лень будет. А коль надо завтра после работы сам могу. Только надо абиснить что и как.

vle-calc.txt

[POLE]

<tr id="197 - iso-pentanol" title="iso-pentanol, iso pentyl alcohol, iso-amyl alcohol, 2-methyl-4-butanol"

Не оно?

 

по формуле оно - Амиловый спирт C₅H₁₁OH и его  изомеры — предельные одноатомные спирты (8 изомерных амиловых спиртов).

Амиловые спирты являются бесцветными жидкостями с неприятным запахом.

В воде растворяются 1-пентанол, 3-метил-1-бутанол и 2-метил-2-бутанол. Другие амиловые спирты в воде растворяются гораздо хуже.

[Rudy]

Вытащил данные по тому, что там называется iso-pentanol и, во вашему, является изоамилом. То-ли это не изоамил, то-ли у них с расчетами что-то не то.

Вот что получилось для давления 100 мбар и 1 бар.

Это именно коэффициент ректификации. Как-то слабо похоже на правду.

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Rudy

[POLE]

 

 

То-ли это не изоамил, то-ли у них с расчетами что-то не то.

явно расходится с практикой. При ВД с браги изамилол четко идет в подголовниках вместе спиртом разу после ЭАФ. А по расчетам Крект ниже единицы.

[Rudy]

Крект изоамилола определен довольно хорошо и никак на это не похож. Может я где-то напахал, пусть еще кто-нибудь независимо посчитает.

 

А я попробую еще какую-нибудь примесь проверить.

[asmel]

что там называется iso-pentanol и, во вашему, является изоамилом

 

3-methyl-1-butanol (англ.)

3-метилбутанол-1 (рус.)

изоамиловый спирт (рус.)

C₅H₁₂O   (CH3)2CHCH2CH2OH 

 

 

Если исходить из C₅H₁₂O то для калькулятора название n-pentanol

В другом месте iso-pentanol

 

Изопентанол является основным компонентом сивушного масла (оно образуется при изготовлении этанола), из которого его и получают. Технология производства спирта заключается в нагревании сырья с целью удаления легких фракций (сначала отгоняется азеотропная смесь этанол—вода, затем при повышении температуры отгоняется азеотроп бутанол—вода). Дальнейшее нагревание в выпарном аппарате позволяет выделить изоамиловый спирт, а оставшийся тяжелый остаток направляется в отходы. Изменением параметров технологического процесса (температура и другие) регулируют качества готового продукта. В результате получается изопентанол с массовой долей 3-метилбутанола-1 до 99,0 % (по ГОСТ 5830-79) или до 80 % (по ТУ 2421-004-20992222-98). - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/39739/izoamilovyiy-spirt

 

а нельзя этот калькулятор http://vle-calc.com/phase_diagram.html?numOfC=3&compnames=1&Comp1=5&Comp2=4&Comp3=1&VLEMode=isobaric&VLEType=xyT&numberForVLE=0.11 затащить в компьютер для работы без Интернета?

Изменено 1 марта, 2017 пользователем asmel

[asmel]

Изменено 1 марта, 2017 пользователем asmel

[Rudy]

Стащил данные по метанолу. Обработка та же, но весьма  близко к правде.

 

а нельзя этот калькулятор http://vle-calc.com/phase_diagram.html?numOfC=3&compnames=1&Comp1=5&Comp2=4&Comp3=1&VLEMode=isobaric&VLEType=xyT&numberForVLE=0.11 затащить в компьютер для работы без Интернета?

Не знаю, надо у makh спросить, он вроде в этом разбирается.

Скорее всего - нет, расчет, вероятно, идет на сайте, сбрасывается только результат.

Но если они работают скриптом, то может и можно.

Изменено 1 марта, 2017 пользователем Rudy

[makh]

он вроде в этом разбирается

Я бы разобрался стянуть с этой сайты миллион табличек в какой-нить-SQL. Но насчет каких именно, и как потом из них собирать понятные цифры -- увы, со времен советской средней школы слишком далек от химии.

 

Т.е. как бы делал -- из списка в-в выбираем нужные нам, эмулируем бровзер-гуманоида который начинает для каждого в-ва спрашивать расчет (изобарический и/или изотермический) для давления (температуры) от X до Y c шагом Z. Полученные расчеты складываем в датабазу. Все на этом, через некое время база будет автоматически набита, и у нее можно будет что-то спрашивать и выводить в нужном формате, хоть картинками. По получению данных делов не много, по вопросам к базе (практический калькулятор) -- надо понимать что спрашивать, т.е. что делать с цифрами.

 

А купить готовое можно у DDBST GmbH. Данные в дискутируемом калькуляторе оттуда большей частью, если правильно понял.

 

А еще вот такая приблуда есть -- http://www.chemsep.com/index.html, ниче не понял, но похоже на полезное )

Изменено 1 марта, 2017 пользователем makh

[Rudy]

Если ты умеешь нормально разбираться со скриптами и формами на странице, то что делать - понятно.

Сначала выбрать этанол, воду и раскрыть 3 компонент. Из этой таблицы (она, если не ошибаюсь, целиком в скрипте) вытащить название (для последующей идентификации) и значение параметра к строке - скорее всего номер строки или какой-то идентификатор и запомнить где-то. Затем выбрать избару, тип графика там один.

Потом - два вложенных цикла

1 цикл - по типу примеси

2 цикл -по давлению от 1мбара до 2 бар по сетке 1-2-5

Внутри 2 цикла подсунуть соответствующие параметры и ссосать присланные данные.

Все засунуть в каком-то виде куда-нибудь.

 

Я просто выделяю всю таблицу и это прекрасно всасывается в эксель, А там можно стандартный макрос написать для разборки.

 

Это я не к тому, что сразу делать, просто подумать и сообразить как лучше. Часть таблиц, похоже, неправильна или неправильно определен компонент. Но метанол, похоже, нормальный. Это не самая нужная примесь, надо подумать какие важные сначала проверив правильность при 1 баре и, если бьет, ссосать по сетке давлений. Работка та еще.